Débat du 9 février 2010 à 22:30
@IR
Quelques jours après le Sommet de Copenhague et après les décisions prises au parlement sur l'assurance chomage, ce sujet de starlette inconues qui se fouttent à poil est tout ce que vous avez à nous proposer???
Trash TV.
J'espère au moin qu'il y aura un reportage sur les séances photos :-)
56 réponses, dernière le 21 février 2010 à 0:04
le Sommet de Copenhague
Apparemment, il y en a qui craignent qu'un certain récent scandale (sans précédent) soit exposé ici. Et que par la même occasion, les forumistes découvrent que la TSR n'en a pas pipé mot (à l'instar d'autres médias suisses, bien sûr).
@SM74
Visiblement, il y a un reportage avant ! ah ah ! Ils vont faire de l'audience. . . Bref!
Il est clair qu'on aurait pu parler d'autre chose... Copenhague ou sur l'AC !
Mais bon, que voulez-vous ? Ils ont écoulé leur quota de sujets sensibles. . .
La TSR comme M6 ?!
"Nous avons suivi à Zurich le shooting de Nadège, la première Romande à avoir posé en une du Blick."
Chouette! J'aime bien la mise en gras de cette phrase dans le résumé. Audimat assuré!
Là je suis bien d'accord avec vous!
Mais des sujets sérieux, ou la vie de tous les terriens est en jeu, est moins intéressante pour marrebachi que de toujours mettre "son poing sur la gueule" des suisses
LES LIBERAUX NE RECULERONT DEVANT AUCUNE IGNOMINIE POUR CONTINUER A POLUER.
Et revoilà le négationniste du réchauffement de la planète reparti en croisade.
Voici de quoi il retourne:
« jeudi 19 novembre 2009, la BBC annonce qu'un hacker a piraté le serveur courriels du Hadley Center, le CRU (Climate Research Unit) le centre d'études climatiques de référence du GIEC. L'information est confirmée dans la foulée par Phil Jones qui dirige le CRU. Le pirate a aussitôt livré son butin, à la vue de tous, sur internet. Parmi les 1.073 mels reproduits par de nombreux sites et blogs, certaines révélations sont fracassantes : des personnalités influentes auraient supprimé des preuves, maquillé des résultats (données de température mais pas seulement), bref, manipuler de l'information scientifique dans le but d'étayer la thèse du réchauffement climatique. »
Et pour qu'il y ait un vrai méchant dans l'histoire, Georges Soros fait parfaitement l'affaire.
« On découvre, dans un courriel daté du 16 novembre dernier qu'il distribuerait ses ordres à ses troupes, tel un général. Le CRU, dans son communiqué confirmant l'authenticité • des courriels « piratés », indique curieusement que George Soros n'est aucunement impliqué dans le financement de ses recherches. Que peut-on alors déduire de ce courriel s'il est vraiment authentique ? Doit-on comprendre que des financiers seraient impliqués dans un financement « occulte » ? Sinon pourquoi le CRU se fendrait-il d'une justification que personne ne lui demande ? «
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/qui-veut-la-peau-du-sommet-de-65481
http://environnement.doctissimo.fr/rechauffement-climatique/Un-hacker-met-en-peril-le-sommet-de-Copenhague.html
http://www.forceverte.fr/post/2009/11/23/le-climate-gate
Décidément la TSR s'inscrit pleinement dans l'univers représentationnel actuel, très tendance, qui est de définitivement nous prendre pour de profonds débiles...
C'est pour cela, que je ne pouvais éluder cette merveilleuse réminiscence de mes jeunes années de cours d'allemand. Cours d'allemand donnés sur une base narrative hautement pédagogique :la Famille Schaudi.
Si je me rappelle bien, la Lektion 1 commençait comme suit (j'en appelle à la mémoire collective pour toute correction):
-Hallo, ich heisse Hans, Hans Schaudi, und ich wohne in Cadolsburg. Cagdolsburg ist in Sud Deutschland.
-Wouaf, wouaf
-Und hier ist mein Hund. Er heisst Lumpi (soudain j'ai un doute: je ne sait plus si les aboiements se produisaient avant la dénomination du chien, ou après...)...
Aujourd'hui je ne serait plus capable de vous faire un calcul de dérivée, c'est au-dessus de mes forces... mais je suis en mesure de me rappeler des dialogues subtiles des cours d'allemand...
En conclusion, entre des images qui flirtent avec la pornographie, des attaques massives de vente de viagra via email ( je ne comprends toujours pas... est-ce que le viagra fonctionne sur les femmes???), des médias abrutissants, la grippe H1N1, les terroristes, les aliens, und DIE FAMILIE SCHAUDI... Merci pour le lavage de cerveau! Muchas gracias!
@CyanEt revoilà le négationniste du réchauffement de la planète reparti en croisade.
Et revoilà le calomniateur du forum reparti en dans ses diatribes calomnieuses.
@Cyan
Je dois quand même avouer qu'il est étrange de voir comment se bouscule les politiques face à ce réchauffement planétaire. Je redoute fortement une mascarade.
De plus, j'ai l'impression qu'on utilise le réchauffement afin de nommer un responsable de la misère dans le monde et de motiver des intérêts économiques.
Le réchauffement est une réalité, mais l'homme n'est pas l'unique responsable, il est un facteur (un gros!) supplémentaire.
Pour ce qui se passe aujourd'hui, je me rends compte aussi qu'on ne se penche pas assez sur les autres réels problèmes écologiques (comme d'hab', en même temps !) conséquences des activités humaines, avec, en prime, idéologie capitaliste.
Pollution des nappes phréatiques ou autres zones en présence d'eau, déforestation, pollution de l'air, nucléaire, usines chimiques, sur-elevage, suppression des surfaces vertes, bétonnage, etc...
Je ne me fais pas de soucis pour la Planète, elle survivra, mais l'homme, je ne donne pas cher de sa peau. Finalement, ce ne sont pas avec des taxes C02 que nous sauverions l'espèce humaine et animale.
"Je ne me fais pas de soucis pour la Planète, elle survivra"
C'est exact. C'est pourquoi au lieu d'utiliser le slogan "Sauvons la planète", nous devrions dire "Préservons l'Humanité".
A part ça, je suis à 100% sur la même longueur d'ondes que vous.
"Préservons l'Humanité"
Et les espèces animales qui nous permettent de survivre. Les abeilles, par exemple, qui sont menacées par nos pesticides et autres saloperies répandues sur nos Terres !
En bref, il faut préserver l'écosystème en vivant en harmonie avec ce dernier. Cela préservera les espèces animales et notre espèce. Quoi que nous somme qu'un embranchement du règne animal !
"Et les espèces animales qui nous permettent de survivre."
Cela va de soit.
"Quelques jours après le Sommet de Copenhague et après les décisions prises au parlement sur l'assurance chomage, ce sujet de starlette inconues qui se fouttent à poil est tout ce que vous avez à nous proposer???"
En même temps on nou a fait chier avec une histoire de minaret alors que les caisses maladies auraient du faire la une, mais vous n'étiez pas là pour vous plaindre :-)
@Helikaon
Vous rigolez? Les caisses maladie, ça fait des années qu'on nous rabache la même purée, cela devient franchement saoulant Pour une fois qu'on a eu quelque chose de plus politiquement incorrecte avec les minarets! On peut pas dire qu'on s'est ennuyé.
Bon, pour Copenhague, c'est pas perdu avec le bordel actuel dans cette méga sauterie ou 35'000 glandus passent leur journées à ne rien décider, et à profiter de tarif imbattable, la gratuité, des péripatéticiennes.
C'est sûr, on est à deux doigts du scandale, et du coup, on aura notre IR sur le sujet.
Pourquoi qu'il ronchonne SM74 ?
Avec Copenhage, la nudité devient un sujet hivernal.
Le réchauffement climaclimacli... et toc, vous connaissez ? On aura du ski à poil en janvier! Ben ouais! Chouette et, dans un an, des palmiers et des cocotiers en fleurs sur la note de chauffage ! C'est haut deux mais c'est parfois cul!
@SM74
Bon ce ne doit pas être un coucou "autrichien", pas même un suisse, car le SM en est déjà à après ...
soucoupenHague!
Mais c'est assez sympa d'essayer de faire passer un message avec l'avatar (si j'ai bien compris) coucou, contre muezzin?
J'ai pas bien compris? le sigle SM74, c'est sado-maso de Savoie, sale machin ou super mécanique de septante quatre ans?
P.S. Attends comme vous avec impatience, le sujet de la trash TV, "ôte ton voile, non pas seulement le visage..."
on est à deux doigts du scandale
Erreur, on y est en plein dedans, jusqu'au cou:
http://www.google.ch/#q=climategate
@CuoreNero
D'une manière générale j'appuie une fois de plus votre philosophie.
Surtout lorsque vous dites, que ce n'est pas avec des taxes sur le Co2 que nous allons sauver l'humanité.
Je vais même plus loin, tout en pensant, en effet qu'il y a bien mieux à faire que de taxer, et de partir dans tout et n'importe quoi:
Quelques exemples:
- une voiture électrique, donc bourrée de produits hyper polluants, ex-ce mieux pour l'environnement ?
- Comment va-t-on traiter les cellules photovoltaïques, qui d'après ce que j'en sais demande plus d'énergie à détruire proprement qu'elles n'auront jamais pu en fournir ?
- décentraliser des industries entières, donc forcer les employés à se déplacer, puis taxer le Co2 ?
Ex-ce vraiment de l'écologie ou de la poudre aux yeux ?
Et il y aura un moment ou il sera à mon avis indispensable de ralentir notre rythme de fous qui mange une énergie monstrueuse, nous cause une multitudes de problèmes de santé en plus de l'écologie, et en revenir à des valeurs plus simples et plus saines.
Mais voilà, tout ça n'est pas populaire, pas bon pour les libéraux et les économistes, pas bon pour les politiques en général de prôner cela.
Alors on se tourne vers des solutions "arrangeantes" mais qui ne sont, j'en ai bien peur, pas les solutions qui nous sauverons.
@Patsyça n'est [...] pas bon pour les libéraux
Rien à voir avec le libéralisme. Dans un système libéral, vous êtes libre de vivre comme vous voulez.
@PatsyEt il y aura un moment ou il sera à mon avis indispensable de ralentir notre rythme de fous qui mange une énergie monstrueuse, nous cause une multitudes de problèmes de santé en plus de l'écologie, et en revenir à des valeurs plus simples et plus saines.
Tout à fait d'accord avec vous. J'ai la sérieuse impression que l'être humain ne contrôle plus la machine. Elle est en pleine course folle et l'issu en sera catastrophique.
Je pense qu'il est primordial de se faire un examen de conscience collectif, car à ce rythme, j'imagine mal l'espèce humaine survivre, ne serait-ce que 500 ans de plus.
@PatsyAlors on se tourne vers des solutions "arrangeantes" mais qui ne sont, j'en ai bien peur, pas les solutions qui nous sauverons.
Des solution que ne font pas mal aux porte-monnaies des puissants, tout simplement...
Une question cruciale:
Combien de tonnes de CO2, consomme une séance photo avec:
a)un mannequin nu ?
b)un mannequin habillé ?
Hélas, j'ai peur que Copenhague nous demande d'aller les rhabiller, au moins en hiver :-)
@Patsy
@PatsyEx-ce vraiment de l'écologie ou de la poudre aux yeux ?
C'est un système dictatorial mondial (mis en scène selon les préceptes de la machinerie hollywoodienne éprouvée) qui recycle les valeurs écologistes pour les transformer en outils de coercition et de stratification sociale. Le terme poudre aux yeux ou poudre de perlimpinpin sont parfaitement correctes en ce sens.
@CuoreNero
@CuoreNeroDes solution que ne font pas mal aux porte-monnaies des puissants, tout simplement...
...et, si je puis me permettre, de qui plus est, permet une justification de la redistribution inique des ressources énergétiques. Imaginez un scénario dans lequel seules les forces armées et une couche sociale de nantis auraient accès à ces dernières... Certains milieux écologistes en parlent.
@CuoreNero
@CuoreNeroJe dois quand même avouer qu'il est étrange de voir comment se bouscule les politiques face à ce réchauffement planétaire. Je redoute fortement une mascarade.
La notion de mascarade touche en plein cœur la mise en scène des pouvoirs politiques, économiques... Je vous recommande un ouvrage très sérieux de Georges Balandier (Auteur), Le pouvoir sur scènes (Broché). Cela risque de vous plaire à tous, et surtout à vous CuoreNero (mais sans doute le connaissez-vous déjà).
Normalement je ne suis pas trop Wikipedia, mais pour se faire une idée de la pensée de Balandier, voici un link pour peut-être commencer:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mise_en_sc%C3%A8ne_du_pouvoir_politique
++ important: médias > focalisation des sujets de discussions et donc des représentations en vue d'orienter les pensées des individus = création d'un regard sur le monde construit > = manipulation des pensées = manipulation des individus (d'où l'importance du monopole de la médiatisation). Après on peut bien évidemment perfectionner le système en jouant sur les paramètres émotionnels...
Mais je me demande bien pourquoi l'Angleterre et d'autres pays de l'UE coupent les vivres aux facultés de Sciences humaines... (ironie) C'est vrai que c'est très ennuyeux tous ces gens qui déconstruisent les concepts en permanence... aller, on en garde jusque quelques uns pour peaufiner le système... ceux dont on est sûr de leur fidélité!
NOUS VIVONS DANS LA PLUS DOUCE DES DICTATURES: CELLE DONT ON NE SE REND MÊME PLUS COMPTE QU'ELLE EXISTE!!
Brillant, fabuleux et parfaitement criminel.
@Aurora3dispassionC'est un système dictatorial mondial (mis en scène selon les préceptes de la machinerie hollywoodienne éprouvée) qui recycle les valeurs écologistes pour les transformer en outils de coercition et de stratification sociale. Le terme poudre aux yeux ou poudre de perlimpinpin sont parfaitement correctes en ce sens.
Très bien vu, chère Aurora. Les sondages indiquent d'ailleurs que les peuples sont de moins en moins dupes, même s'il y a encore énormément de travail d'information sur la planche.
@Aurora3dispassionNOUS VIVONS DANS LA PLUS DOUCE DES DICTATURES: CELLE DONT ON NE SE REND MÊME PLUS COMPTE QU'ELLE EXISTE!!
Rappelons que cela correspond à ce qu'ont prédit, entre autres, Orwell, Huxley et Bradbury.
"Huxley"
Vous citez des dangereux gauchistes pour argumenter vos propos maintenant?! :-)
@HelikaonVous citez des dangereux gauchistes pour argumenter vos propos maintenant?! :-)
J'ai cité de nombreuses personnalités de gauche tout au long de mes interventions. Lorsque la critique du socialisme vient de gauche, elle est souvent encore plus efficace.
@Larry
Rappelons que cela correspond à ce qu'ont prédit, entre autres, Orwell, Huxley et Bradbury.
Je partage vos référence Sweetheart! Et Ray Bradbury... tellement magnifique, un des derniers vrais humanistes du 20ème siècle. Par contre, si j'ose, le terme ''prédire'' n'est peut-être pas approprié dans un langage rationnel... prévoir serait peut-être davantage adéquat... Qu'en dites-vous Darling?
@Helikaon
Huxley était gauchiste? Visionnaire et humaniste ne signifient pas gauchiste,...non? (c'est une question)
Il y a quand même une certaine incohérence, voire une de l'hypocrisie, chez certains tenant des principes du capitalisme,qui concentre le pouvoir économique dans les mains de qui possèdent le plus grand capital, par conséquent aussi le pouvoir politique et les ardents défenseurs de la propriété privée, qui a permis la fusion de grandes entreprises en multinationales, pratiquement des monopoles dans l'agro alimentaire, la pharmaceutique, les géants du pétrole et des énergies, les médias et les télécommunications et ensuite s'étonner de l'émergence d'un gouvernement mondial.
Bien sûr le socialisme qui veut en donner la gestion qu'à l'état n'est pas meilleur, mais pour le moment, si gouvernement mondial il y a, il découle bien plus du libéralisme.
Nous nous doutons bien qu'il y a une tendance à une politique mondiale, la question n'est pas tant de savoir si elle sera en main de possédants au détriments des non possédants, ou d'une bureaucratie étatique asservissant les peuples, mais bien d'un système de société juste, équitable et au service de l'humanité.
Que le communisme ait échoué dans cette mission ne démontre en aucun cas que le capitalisme y ait mieux réussi.
@tous
Pour comprendre la suite...
http://www.panorama-cinema.com/html/critiques/alphaville.htm
Sans doute une des plus belles scènes du cinéma...
http://www.youtube.com/watch?v=SHikpdf8ktM&NR=1
...et la clef de voute pour comprendre toutes œuvres utopiques et dystopiques.
CQFD
Qu'en dites-vous Darling?
Le terme le plus précis me paraît être "pronostiquer".
Huxley était gauchiste?
Non, il penchait à gauche, mais "gauchiste" est inexacte. Par rapport à sa famille, il était ultralibéral.
capitalisme,qui concentre le pouvoir économique dans les mains de qui possèdent le plus grand capital
Faux, le capitalisme donne le pouvoir aux consommateurs. Le capitaliste qui ne répond pas à la demande de manière compétitive voit sa fortune diminuer.
par conséquent aussi le pouvoir politique
Dans un système libéral, le pouvoir politique est limité à assurer l'ordre, la justice et la défense du pays. Tout le reste relève de la société civile.
la propriété privée, qui a permis la fusion de grandes entreprises en multinationales, pratiquement des monopoles dans l'agro alimentaire, la pharmaceutique, les géants du pétrole et des énergies, les médias et les télécommunications
La concentration n'est due qu'en partie au marché, elle est probablement davantage le fait de l'interventionnisme. Plus on réglemente, plus on protège les entreprises établies.
et ensuite s'étonner de l'émergence d'un gouvernement mondial
C'est clairement la gauche qui réclame un tel gouvernement mondial, tout comme c'este elle qui veut urgemment faire adhérer la CH à l'UE.
si gouvernement mondial il y a, il découle bien plus du libéralisme
Le libéralisme prône la concurrence entre places économiques, la décentralisation maximale, donc la multiplication des États, le démantèlement des super-États et des unions d'États, autrement dit tout le contraire des utopies de gauche.
un système de société juste, équitable et au service de l'humanité
Seul un système libéral est à même de mener à un tel résultat.
Que le communisme ait échoué
C'est bien le socialisme bureaucratique qui a échoué et l'interventionnisme est en train d'en faire de même.
@Aurora
"Huxley était gauchiste? Visionnaire et humaniste ne signifient pas gauchiste,...non? (c'est une question)"
Il l'était, et il a même soutenu les vilains hippie anti guerre au début des années 60 avants sa mort. Il s'est même essayé à de vilaines drogues dont vous pourrez trouver ses expériences dans : les portes de la perception. Bref, tout ce qui donne de l'urticaire à Larry.
tout ce qui donne de l'urticaire à Larry
Faux, je suis opposé aux guerres d'agression. Quant à sa consommation, c'est sa vie privée.
@Helikaon
Il l'était, et il a même soutenu les vilains hippie anti guerre au début des années 60 avants sa mort.
... mince alors... mais d'où tenez-vous ces renseignements?
Il s'est même essayé à de vilaines drogues dont vous pourrez trouver ses expériences dans : les portes de la perception.
... Huxley n'a peut-être fait que suivre un ''trend'' à la mode et des croyances relatives aux drogues... c'était courant à cette époque.
Je précise, que je suis contre la consommation de drogues, sauf dans un cadre thérapeutique.
@Larry
Quant à sa consommation, c'est sa vie privée.
.... Sweetheart... pouvez-vous précisez votre pensée concernant les stupéfiants? And, please, ne me renvoyez pas à un de vos anciens postes... la pensée évolue, c'est bien connu...
pouvez-vous précisez votre pensée concernant les stupéfiants?
Je suis favorable à leur libre commerce et consommation, car ils relèvent de la sphère privée de chaque individu qui est responsable de sa consommation. Sur le plan éthique par contre, je suis opposé à leur consommation.
"... mince alors... mais d'où tenez-vous ces renseignements?"
Il l'a énoncé dans divers communiqués que j'ai eu l'occasion de lire (le personnage m'intriguant grandement), peut être même dans un de ces bouquins (mais je vous avoue que j'ai un blanc à ce sujet).
"Huxley n'a peut-être fait que suivre un ''trend'' à la mode et des croyances relatives aux drogues... c'était courant à cette époque."
Non, bien au contraire, si vous avez le temps de lire "The Doors of Perception" vous verrez qu'il a plutôt tenter l'expérience dans le but affiché d'essayer de transcender la condition humaine. Ce bouquin a même inspiré ce cher Jim Morrison qui a nommé son groupe en relation avec ce livre. Huxley était d'ailleurs intéressé par des médecines alternatives et notamment la méthode Bates pour retrouver la vue par des exercices cérébraux. Méthode qui aujourd'hui reste très contestée mais qui semblerait avoir marché sur Aldous qui avait une vue désastreuse, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il a dédié un livre à cette méthode.
"Je précise, que je suis contre la consommation de drogues, sauf dans un cadre thérapeutique."
A ce niveau je suis assez d'accord avec Larry, c'est sa vie.
@Larry
"Faux, je suis opposé aux guerres d'agression."
Je suis heureux de l'apprendre.
« Faux, le capitalisme donne le pouvoir aux consommateurs. »
Vous prenez donc les gens pour des imbéciles pour sortir pareille proclamation, en période de crise économique causée par la finance mondiale. C'est incroyable le pouvoir du consommateur!
« Dans un système libéral, le pouvoir politique est limité à assurer l'ordre, la justice et la défense du pays. »
Bref tous les moyens réels coercitifs pour opprimer les populations, Et les libéraux, ils ont quoi pour limiter ce pouvoir, la bombe à Larry?
Sortir ce genre de connerie, faut déjà être grave, mais en plus y croire, là c'est carrément pathologique.
@Helikaon
@Helikaonsi vous avez le temps de lire "The Doors of Perception" vous verrez qu'il a plutôt tenter l'expérience dans le but affiché d'essayer de transcender la condition humaine.
Hmm, un être dangereusement curieux... ''transcender la condition humaine''... cela ressemble étrangement aux propos énoncés dans le cadre de la définition du délire, non?
@Helikaonla méthode Bates pour retrouver la vue par des exercices cérébraux. Méthode qui aujourd'hui reste très contestée
Effectivement, les interprétations de Bates ne s'appuient pas sur des expériences empiriques validées par un quelconque protocole: a-t-il seulement suffisamment collationné des résultats résultant de l'observation? A-t-il seulement croisé ces données qualitatives avec des données davantage quantitatives? Etc. Sans doute pas, étant donné que la recherche a immensément évolué depuis le début du 20ème.
Il n'empêche que ses intuitions, dans la mesure où elles sont validées aujourd'hui par des recherches scientifiques, ont ouvert d'autres perspectives... justement en référence à la recherche. Et la notion d'intuition demande a être développée.
@HelikaonA ce niveau je suis assez d'accord avec Larry, c'est sa vie.
Par ma remarque, je désirai juste me positionner personnellement, et maintiens mon opinion concernant la prise de substances sans contrôle d'un spécialiste.
@Cyanen période de crise économique causée par la finance mondiale
Finance dominée et fortement biaisée par l'État à travers les banques centrales et le monopole public de la monnaie.
@CyanBref tous les moyens réels coercitifs pour opprimer les populations
Non, pour la protéger des criminels comme vous.
« Non, pour la protéger des criminels comme vous. »
C'est ridiculece que vous écrivez.
Moi qui connait plus de libéraux ou de blaireaux si bien pensant comme vous qui ont un casier judiciaire pour malversations financières ou escroqueries diverses, alors que j'ai malgré mes terribles méfaits toujours eu un casier judiciaire vierge, et que même j'ai poussé la perversion à ne jamais devoir ou dû me défendre en justice.
J'en reste baba.
Je considère que pour un être humain adulte, pouvoir vivre de ses compétences et de son travail fait partie de sa dignité, et être traité de criminel par un pauvre type qui lui au nom de la rentabilité, pour la protection de la propriété privé , des usines et des machines et pour un marché soi-disant libre, considère normal que cette dignité puisse lui être enlevé, sans qu'aucune aide autre que la charité lui soit octroyée, être traité d'honnête homme me serait insupportable.
Votre monde ainsi aurait besoin d'être protégé de criminels de mon acabit, c'est donc vraiment un monde sans avenir.
Oui, souvent je défends la violence, la révolution, les déprédations et les casseurs, parce que aujourd'hui, en 2010, quand des gens de votre idéologies, des banquiers ont pu impunément et le pourront encore, bousiller des vies de braves et d'honnêtes personnes, je crois que les discussions, n'ont plus de sens.
Vous voulez foutre en l'air tous les acquis sociaux, pour une poignée de gens que vous considérez comme des élites, et vous vous permettez de me traiter de criminel ?
Et bien en retour je vous traite de lâche, parce que vous vous retranchez derrière un concept, pas derrière la réalité humaine, parce que vous vous soumettez à un système qui a érigé des lois protectrices pour des voleurs, des accapareurs et des assassins, qui sont les acteurs du marché et les états ou hommes politiques à leur botte.
Vous êtes un lâche, parce que vous préférez regarder des rapports truqués et manipulés par la même engeance que vous que de regarder la réalité dans nos rues.
Vous êtes un lâche, parce que vous n'osez même pas regarder les erreurs et les causes qui ont fait que votre idéologie était déjà obsolète au milieu du XVIIIème siècle lors des révoltes de 1848.
Vous êtes un lâche, parce qu'au nom de la propriété privée, vous condamnez l'occupation et la prise en main d'usines et de leurs outils de production par les ouvriers qui ont par leur travail créé ses produits et que des salauds pour augmenter leur fortune délocalisent.
Vous êtes un lâche parce que vous considérez normal les lobbies, et refusez aux ouvriers tout fédéralisme ou syndicats.
Vous êtes un lâche, parce que vous préférez que rien ne se fasse, par peur que cela n'arrangerait rien.
Monsieur Levrat avait raison quand il disait:
« Vous les libéraux, depuis dix ans vous nous promettez si l'on vous suit que les choses naturellement s'arrangeraient, torpillant toujours toute action sous prétexte que l'interventionnisme mène à pire. »
Pire que la situation actuelle?
Nom de dieu, vous avez en moins de trente fait fait je crois au niveau planétaire plus de dégâts, aggravés les inégalités et plus de guerres impérialistes que les communistes.
Certes les communistes ont ruinés leurs états, mais les capitalistes, comme dans les années trente et aujourd'hui , ont ruiné des économies mondiales. En réalité vous êtes plus proche des pires méfaits du communisme, vu que vous vous comportez comme que le dernier des apparatchiks staliniens. Guerres, misères, arbitraires judiciaires et famines dans le monde pour maintenir les privilège d'une poigné de privilégiés. Au réunion du « polit buro « sur la mer Caspienne, entre blaireaux, vous nous subtilisez des Forums de Davos et autres Grands Messes entre apparatchiks.
Vous êtes un lâche de ne pas en rendre compte.
j'ai malgré mes terribles méfaits toujours eu un casier judiciaire vierge
C'est pas parce que vous ne vous êtes jamais fait prendre la main dans le sac que cela prouve votre innocence. Personne n'a oublié votre appel au vol et au vandalisme.
Vous voulez foutre en l'air tous les acquis sociaux
Nul besoin, leur disparition est programmée, l'interventionnisme porte en lui-même les germes de sa propre destruction.
votre idéologie était déjà obsolète au milieu du XVIIIème siècle lors des révoltes de 1848
Comme si la défense des libertés pouvait être qqch d^"obsolète". Rappelons que tous les totalitaires du 20e s. ont vanté leurs régimes pour leur aspect "avant-gardiste" et condamné le libéralisme comme "rétrograde", voire "réactionnaire".
et que des salauds pour augmenter leur fortune délocalisent
Ils le font au contraire pour la survie de l'entreprise.
torpillant toujours toute action sous prétexte que l'interventionnisme mène à pire
Pas toute action, uniquement les actions qui vont dans le mauvais sens, soit celui de M. Levrat.
Pire que la situation actuelle?
Vous n'avez apparemment pas la moindre idée de ce qu'est la vraie misère, lorsque des pans entiers de la population mondiale mourraient de faim et d'épidémies aujourd'hui éradiquées.
vous avez en moins de trente
Les 30 dernières années sont marquées par l'interventionnisme, que vous soutenez. C'est à vous d'assumer, pas à moi.
plus de guerres impérialistes
Je les condamne toutes et contrairement à vous, je n'ai jamais apporté mon soutien à des va-t-en-guerre impérialistes. Je n'ai pas oublié votre soutien à une certaine Hillary Clinton (qui a voté pour l'infâme guerre d'agression contre l'Irak) lors des dernièrs primaires.
les capitalistes, comme dans les années trente et aujourd'hui , ont ruiné des économies mondiales
Les interventionnistes keynésiens, inflationnistes, qui ont mis fin à l'étalon-or, pas les libéraux.
vous vous comportez comme que le dernier des apparatchiks staliniens
Insulte suprême, cela mériterait un procès en diffamation.
vous nous subtilisez des Forums de Davos et autres Grands Messes entre apparatchiks
Appararchiks de l'interventionnisme et du mondialisme, que vous soutenez.
« C'est pas parce que vous ne vous êtes jamais fait prendre la main dans le sac que cela prouve votre innocence. »
Plus proche des idées de Félix Dzerjinski on ne peut pas en affirmant de tels propos. Et vous voudriez me faire un procès en diffamation parce que je vous compare à un apparatchik stalinien.
Mais mon pauvre ami, relisez-vous donc.
« . Je n'ai pas oublié votre soutien à une certaine Hillary Clinton (qui a voté pour l'infâme guerre d'agression contre l'Irak) lors des dernièrs primaires. »
Il faudrait pour que le crime soit grave et réel que je fusses américain et que j'eusse participé aux dernières élections présidentielles de ce pays.
En vérité ous confirmez votre tchékisme naturel.
« La Tchéka et les organisations qui lui succèdent continuent à envoyer dans des camps de nombreux « ennemis du peuple », dont la définition était suffisamment vague pour concerner toute personne à l'opinion potentiellement dangereuse pour le régime et beaucoup d'entre eux y meurent[]. »
Il semblerait donc à vos écrits que vous fassiez des fiches, des dossiers sur les intervenants de ce forum.
« Vous n'avez apparemment pas la moindre idée de ce qu'est la vraie misère, lorsque des pans entiers de la population mondiale mourraient de faim et d'épidémies aujourd'hui éradiquées. »
Première nouvelle, nous aurions donc éradiqué la faim et les épidémies sur la planète.
Mais mon petit monsieur, votre idéologie rétrograde provoque justement des famines, alors qu'il y a de colossales réserves de denrée alimentaires soumises à la spéculation de ceux que vous soutenez.
Votre idéologie qui prône les privatisations d'eau, la protection aveugle des brevets pharmaceutiques et le profit à tout prix mettent un frein élitiste et injuste à toute tentative d'éradication d'épidémies.
L'étalon or, votre panacée miracle, contre l'inflation, une vraie foutaise. L'histoire de l'Espagne lors de la conquête des Amériques prouve la bêtise d'un tel anachronisme. Et je vous fait remarquer qu'il était en vigueur pendant la grande crise des années 30.
N'importe quelle personne un minimum sensée, aujourd'hui peut se rendre compte que le libéralisme est plus proche du stalinisme et du communisme dénaturé par le culte de la personnalité de cinglés autocrates , que toute idéologie moderne actuelle sociale et démocratique.
Il n'est pas un parti de droite en Suisse proche de vos convictions qui ne soit pas inféodé à des pratiques étatiques arbitraires et hors-la loi. Tous les jours nous en découvrons les turpitudes. Corruption, népotisme, mensonges médiatiques et collusions de mafias bureaucratiques étatiques et associations occultes de possédants.
@CyanPlus proche des idées de Félix Dzerjinski on ne peut pas en affirmant de tels propos.
Là ce n'est plus de la diffamation, mais du délire profond.
@Cyanpour que le crime soit grave et réel
Qui a parlé de crime? Vous fabulez complètement.
@CyanIl semblerait donc à vos écrits que vous fassiez des fiches, des dossiers sur les intervenants de ce forum.
Je comprends qu'avec votre mémoire, vous ne puissiez pas imaginer que je puisse moi me souvenir de vos écrits passés sans les ficher.
@CyanPremière nouvelle, nous aurions donc éradiqué la faim et les épidémies sur la planète.
Elle a effectivement été éradiquée dans une bonne partie du monde et fortement diminuée dans la plupart des autres.
@Cyanvotre idéologie rétrograde provoque justement des famines
Justement pas, vu que c'est elle qui a permis de l'éradiquer partout où elle a été un tant soit peu appliquée.
@CyanVotre idéologie qui prône [...] la protection aveugle des brevets pharmaceutiques et le profit à tout prix
Le délire continue.
@CyanL'histoire de l'Espagne lors de la conquête des Amériques prouve la bêtise d'un tel anachronisme.
Je ne vois vraiment pas en quoi.
@Cyanil était en vigueur pendant la grande crise des années 30
Faux, ce n'était pas l'étalon-or classique, mais l'étalon de change-or, permettant à la Fed
de gonfler une immense bulle spéculative durant les années 1920. Et la suspension totale avec confiscation de l'or des citoyens par FDR a alimenté la spéculation des obligations étatiques et ainsi aggravé et massivement prolongé la crise.
@Cyanle libéralisme est plus proche du stalinisme et du communisme dénaturé par le culte de la personnalité de cinglés autocrates , que toute idéologie moderne actuelle sociale et démocratique
Rappelons que c'est cette "idéologie moderne actuelle sociale et démocratique" qui prévalait avant l'arrivée des nazis au pouvoir, pas le libéralisme. C'est bel et bien l'interventionnisme qui mène au collectivisme totalitaire. Et je ne vous rappellerai pas les méfaits de l'anarchisme réellement existant, je me suis déjà largement exprimé à ce sujet.
@CyanIl n'est pas un parti de droite en Suisse proche de vos convictions qui ne soit pas inféodé à des pratiques étatiques arbitraires et hors-la loi.
Tous les partis politiques en place sont interventionnistes et donc bien plus proche de vous que de moi. En soutenant des interventions, ils se rapprochent encore davantage de vous, qui êtes hyperinterventionniste.
@CyanCorruption, népotisme, mensonges médiatiques et collusions de mafias bureaucratiques étatiques et associations occultes de possédants.
Résultat inévitable de l'interventionnisme, que vous soutenez.
« Je comprends qu'avec votre mémoire, vous ne puissiez pas imaginer que je puisse moi me souvenir de vos écrits passés sans les ficher. »
Mon petit monsieur, j'ai été fiché déjà par Ernst Cincera.
Mêmes techniques, des faits et des paroles hors contexte, délations de petits citoyens biens pensants, parmi mes proches, mes profs et directeurs d'institutions scolaires, des cancans etc.
Même verdict, il n'a rien commis de pénal, mais il faut rester vigilant.
Je trouve quand même curieux, qu'une personne comme vous qui se prenne si au sérieux, systématiquement tente de discréditer. Personnellement, j'ai toujours pensé que j'étais plus amusant que dangereux.
Après tout, vous êtes quand même le seul qui ait demandé la censure pour des écrits, voire l'expulsion d'un intervenant et même menacer la TSR de procès.
Mentalité de flic, d'accusateur, de mouchard, de délateur, de moraliste, ma foi, vous cumulez quand même bien les qualités du scribouillard à fiches. Ce n'est que mon opinion.
j'ai été fiché déjà par Ernst Cincera
Et alors? C'est son droit le plus strict.
qu'une personne comme vous [...] systématiquement tente de discréditer
Il ne s'agit pas de vous discréditer, mais de vous mettre en face de vos propres contradictions. En outre, quand on traite les autres - sans la moindre raison valable - d'apparatchik stalinien, on est plutôt mal placé pour tenir ce genre de discours.
vous êtes quand même le seul qui ait demandé la censure pour des écrits, voire l'expulsion d'un intervenant et même menacer la TSR de procès
Vous délirez complètement, faudra songer à consulter un spécialiste.
« j'ai été fiché déjà par Ernst Cincera. »
Et alors? C'est son droit le plus strict.
Pauvre con! Va!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scandale_des_fiches
Un jour peut-être je vous en raconterez l'histoire.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Scandale_des_fiches
Il n'existe à ma connaissance aucun lien prouvé entre l'activité privée de Cincera et celle des autorités fédérales. Même ce site de gauche le reconnaît:
http://www.g26.ch/gegen_rechts_05.html
Remarquez qu'en 2010, plus besoins de fiches, il suffit de consulter le forum d'IR.
A Larry
« Il n'existe à ma connaissance aucun lien prouvé entre l'activité privée de Cincera et celle des autorités fédérales. »
A votre connaissance? Quelle rigolade.
Personnellement je sais ce qui m'a amené à devoir la consulter et à la demander à l'époque.
Et le plus drôle, est que je n'ai pas été fiché pour mes activités subversives inexistantes, mais dans l' »environnement « d'un de mes oncles qui était notoirement un plus que patriote méritant, haut gradé et juridiquement très influent au niveau fédéral.
Et s'il existe à votre connaissance aucun lien prouvé entre certaines autorités fédérales, surtout le DMF, c'est probablement que la plupart de ces dangereux dissidents fichés par ce triste personnage ont certainement fait preuve d'un vrai sens du devoir envers notre pays, en acceptant de ne pas aller plus loin. Ce que personnellement je déplore, parce que de mon point de vue, un certain parti de ce pays dit patriotique, est en réalité très impliqué, par ces membres et soutient influent dans ce scandale et dans l'attitude de la Suisse envers l'Allemagne nazie pendant la guerre.
Je constate que malgré vos réticences pour le passeport biométrique, vous prônez ce genre de méthode quand elles sont le fait de personnes privées. Ce qui ne m'étonne pas, d'un libéral, quand on sait historiquement, quand leur intérêts sont menacés par les légitimes revendications des travailleurs, ils se rangent du côté de l'ordre imposé par l'autorité.
A SM74
Vous avez parfaitement raison. Le net est pour les spécialistes et les agences de sécurité, pour ceux qui fichent une mine d'or.
Moi ce qui m'inquiète en réalité, c'est quand dans des débats d'opinion, surtout quand il s'agit de nos banques, fort pourvoyeur d'officiers de notre armée, des personnes comme Larry vous déclare traître au pays, par exemple. Genre de termes utilisé par les fascistes.
En réalité, ce n'est pas le fait d'être fiché qui m'inquiète, nous le sommes tous, mais leur exploitation par des incompétents ou des politiquement malveillants.
A votre connaissance?
Et à celle de l'auteur du site mentionné, qu'on ne peut soupçonner de sympathies pro Cincera. Ce dernier a été totalement blanchi par la CEP.
la plupart de ces dangereux dissidents fichés par ce triste personnage ont certainement fait preuve d'un vrai sens du devoir envers notre pays, en acceptant de ne pas aller plus loin
On se souvient au contraire que les gauchistes ont fait un immense scandale, lancé une initiative populaire et provoqué la création de la CEP.
ils se rangent du côté de l'ordre imposé par l'autorité
Cincera a agit en toute liberté, sur ordre de personne.
Genre de termes utilisé par les fascistes.
Par tout patriote, ainsi que par le Code pénal.
« Cincera a agit en toute liberté, sur ordre de personne. »
Je vois que vous n'avez donc jamais entendu parler du « Redressement national », officine conservatrice fondée immédiatement après guerre.
Véritable groupe de pression fondé en 1936 par un noyau d' anti-communistes, dont l'ancien conseiller fédéral jean-Marie Musy fut l'un des membres les plus remuant.
Bien qu'éjecté, en 1940, son optique est largement partagée par un autre conseiller fédéral, Ernst Wetter, en charge de 1938 à 1943 du département fédérale des finances et des douanes.
Et devinez qui on retrouve un jour dans ce groupe? Christoph Blocher.
http://www.domainepublic.ch/files/articles/html/6821.shtml
« Ce dernier a été totalement blanchi par la CEP. »
Encore une particularité typiquement suisse, on se demande encore si la création d'une commission d'enquête, sert réellement à enquêter ou à blanchir. Les commissions d'enquête sont aux parlementaires ce que la gomme est à l'écolier. Chez moi on ne disait pas « Putzfrau », mais commission d'enquête. Haw! Haw!
Genre de termes utilisé par les fascistes.(le mot traître à la patrie.)
« Par tout patriote, ainsi que par le Code pénal. »
Peut-être, mais eux sur preuves, et pour des réels délits de trahison.
@CyanJe vois que vous n'avez donc jamais entendu parler du « Redressement national »
Non, vous ne voyez pas, vous supputez. Car j' ai bien entendu connaissance de ce groupement patriotique, destiné à protéger le pays contre le danger socialiste en général et léniniste en particulier. L'appartenance de Cincera à ce groupe ne change strictement rien au fait qu'il a entrepris sa démarche de fichage en toute liberté.
@Cyanon se demande encore si la création d'une commission d'enquête, sert réellement à enquêter ou à blanchir
À noter que ladite commission était présidée par votre camarade Moritz Leuenberger, c'est d'ailleurs ce poste qui l'a rendu célèbre et a rendu possible son élection au CF.
@Cyanmais eux sur preuves, et pour des réels délits de trahison
Il n'y a pas forcément besoin d'avoir commis le délit au sens du CP pour être un traître au sens politique du terme.
« Non, vous ne voyez pas, vous supputez. »
Donneriez-vous des cours de français maintenant?
« L'appartenance de Cincera à ce groupe ne change strictement rien au fait qu'il a entrepris sa démarche de fichage en toute liberté. »
Ah? Il se serait levé un matin et se serait proposé de ficher ceux qu'il estimait comme subversif parce que comme hobby, les mots croisés n'étaient pas son truc?
Pourquoi pas?
A propos de la présidence de Moritz à cette CP.
En plus de tout faire pour éteindre la lumière sur des activités louches, la plupart des commissions d'enquête servent aussi de tremplin politique pour un parlementaire. Un politicien, quelque soit son étiquette, reste un politicien.
« Il n'y a pas forcément besoin d'avoir commis le délit au sens du CP pour être un traître au sens politique du terme. »
Je ne comprends pas cette phrase.
@CyanDonneriez-vous des cours de français maintenant?
Ce n'est pas une question de langue, mais bel et bien d'affirmation erronée sur le fond.
@CyanIl se serait levé un matin et se serait proposé de ficher ceux qu'il estimait comme subversif parce que comme hobby, les mots croisés n'étaient pas son truc?
Ne faites pas plus idiot que vous ne l'êtes (exigence fort modeste, vous l'admettrez), il n'a pas été forcé.
@CyanUn politicien, quelque soit son étiquette, reste un politicien.
On sera au moins d'accord sur un point.
@CyanJe ne comprends pas cette phrase.
Vous avez le droit de dire "Je hais la CH et je suis pour qu'elle se fasse marcher dessus par les autres pays". Cela ne fera pas de vous un traître au sens du CP, mais néanmoins au sens politique et courant du terme.
« Vous avez le droit de dire "Je hais la CH et je suis pour qu'elle se fasse marcher dessus par les autres pays". Cela ne fera pas de vous un traître au sens du CP, mais néanmoins au sens politique et courant du terme. »
Donc rien de bien grave, en réalité, sauf peut-être en temps de guerre quand des « patriotes » vous bandent les yeux et vous fusillent, parce qu'ils n'aiment pas ce qu'ils entendent et l'interprètent, un peu comme vous semblez le faire de mes écrits et de mon peu d'enthousiasme à défendre le secret bancaire.
Car personnellement je ne comprends pas, comment peut-on être traitre au sens politique quand on affirme :
« Je hais les autorités suisses qui ne sévissent pas contre ceux qui par leur magouilles et incompétences, ont donné l'opportunité à d'autres pays de marcher sur mon pays et qui se retranchent derrière des arguties juridiques. »
Donc rien de bien grave, en réalité
C'est une question d'appréciation subjective.
• comment peut-on être traitre au sens politique quand on affirme :
« Je hais les autorités suisses qui ne sévissent pas contre ceux qui par leur magouilles et incompétences, ont donné l'opportunité à d'autres pays de marcher sur mon pays et qui se retranchent derrière des arguties juridiques. » •
Ce n'est pas ça qui fait de vous un traître, mais votre soutien explicite aux pays qui nous marchent dessus.
A Larry
« Ce n'est pas ça qui fait de vous un traître, mais votre soutien explicite aux pays qui nous marchent dessus. »
Ah? Parce que vous trouvez que je suis content de voir mon pays, à cause des malversations d'une grande banque, devoir envisager de faire le percepteur des impôts des autres pays européens?
Parce que vous trouvez que je suis content que Bernard Kouchner se permette d'ironiser sur un accord (l'espace Shengen), qui d'après ce que je sais a dans son règlement instauré l'automaticité de refus de visa Shengen, si un pays membre le refuse, et se permet de laisser croire que l'UE, n'a pas l'obligation de respecter ses règles envers un pays non membre, pourtant ayant négocié cet accord?
Je suis un peu étonné. Après tout, au vu des faits, l'UBS, donc la droite, a plus fait contre le secret bancaire en un an que toutes les revendications du parti socialiste en Suisse.
Et bien que les revendications du PSS, font partie d'un débat légitime, qui sont ou non acceptées par le peuple suisse, les concessions du conseiller fédéral Merz, elles par contre non.
Si vous cherchez des traîtres à notre pays, cherchez-les plus dans ceux qui font les coups en douce. Comme par exemple donner encore 10 millions à l'UBS, pour l'assister juridiquement dans les fameux noms qu'elles à suggéré à la FINMA de lui ordonner de donner aux américains.
C'est exactement ainsi que Staline agissait, quand il envoyait des tas de communistes loyaux aux Goulags. Pour preuve, beaucoup d'historiens ont constaté, que des déportés restaient communistes, parce qu'ils estimaient que le parti ne pouvait pas se tromper.
Et bien dans la droite, vous en êtes arrivé là.
Parce que vous trouvez que je suis content de voir mon pays, à cause des malversations d'une grande banque, devoir envisager de faire le percepteur des impôts des autres pays européens?
Heureux d'apprendre que vous ne l'êtes pas, on ne vous a pas beaucoup lu à ce sujet jusqu'à maintenant. Néanmoins, en accusant à tort l'UBS plutôt que les pays qui nous attaquent, vous faites le jeu de l'ennemi.
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