Forum Tariq Ramadan
Forum Groupe de Fan de Tariq Ramadan
http://www.forum-tarikramadan.com/
Débat du 27 octobre 2004 à 22:15
Tariq Ramadan: incompris ou dangereux?
LEFT
RIGHT
Le Genevois Tariq Ramadan est à nouveau sous les feux de l’actualité. Coup sur coup, deux livres venant de sortir «Tariq Ramadan dévoilé» de Lionel Favrot et «Frère Tariq» de Caroline Fourest le mettent en cause.
Ces auteurs le décrivent comme «un prêcheur islamiste», «un ambassadeur au service des idées les plus réactionnaires», directement «responsable de l’augmentation du port du voile chez les femmes musulmanes européennes».
Tariq Ramadan parle d’une campagne infamante. Il se présente comme un réformateur de l’Islam. Que faut-il penser de cette nouvelle polémique autour de l’intellectuel Genevois?
Invités: Tariq Ramadan et Lionel Favrot, auteur de "Tariq Ramadan dévoilé", journaliste à Lyon Mag. Et encore: Jean-Claude Basset, Pasteur à Genève et professeur de théologie à l’Université de Genève, Mallory Schneuwly Purdie, Membre du Groupe de recherche sur l’Islam en Suisse, Yves Scheller président de l’Association suisse pour la laïcité, Salika Wenger, députée de l’Alliance de gauche au Grand conseil genevois, Françoise Gianadda, directrice du service de l’état civil et du contrôle des étrangers du canton du Valais et Oskar Freysinger, conseiller national valaisan UDC.
SMS
, message
Le 22 octobre 2004 à 10:41
Autant les précédentes émissions sont d'une actualité brûlantes, autant la discussion sur M.Ramadan, un intégriste, m'ennuie.
Intervention
nouria, 1 message
Le 27 septembre 2009 à 21:00
c' fou on taxe de mauvaise foi un homme qui ne cesse de répéter inlassablement le même discours avec des synonymes pour être comprit de tous si c ça la mauvaise foi!!!
Intervention
leeuward, 1 message
Le 5 novembre 2004 à 11:19
Je crois que le problème des Musulmans n'est pas facile à comprendre ici en Europe, parce que ayant vecu 3 ans en Algerie j'ai eu l'opportunité de bien comprendre cette religion très differente de la mienne, ce que j'ai constaté la-bas est très loin du clivage social ici en Europe, car les Europeens sont plutôt acceuillants, parce que, pendant mon séjour dans le Mahgreb, il m'était tres difficile d'aller par exemple á l' église, bref, les non-musulmans sont peu considerés chez eux et en plus de cela il est très difficile de recevoir par exemple une nationalité marocaine ou algrienne, parce que en realité aucune loi inscrite ne vous donne l'avantage.
Longtemps je me suis demandé pourquoi les Musulmans d'Europe se plaignent tellement du racisme parfois inexistant, la reponse est parce qu'ils sont très peu acceuillants chez eux
Longtemps je me suis demandé pourquoi les Musulmans d'Europe se plaignent tellement du racisme parfois inexistant, la reponse est parce qu'ils sont très peu acceuillants chez eux
Intervention
indalo, 1 message
Le 11 novembre 2004 à 16:41
Tariq est juste ou comme la montre Suisse
Tariq Ramadan est un très grand intellectuel, c'est aussi un philosophe lucide, très ouvert, il a écrit beaucoup d'articles, un très grand conférencier imminent respecté partout à travers le monde.
Son crime c'est de dire que certains pseudos intellectuels ne critiquent jamais l'état d'israel c'est à dire ils ferment les yeux sur la politique criminelle du gouvernement d'Israel qui ne respecte pas les lois par conséquent il n'est pas démocratique.
Parmi les pseudos intello BHV funklkrawt etc.
ce qu'est arrivé à Tariq est déjà arrivé à plusieurs personnalité française qui cherchent la paix comme l'Abée pierre, Dieudonné, Daniel MERMET de radio France,
Nous sommes tous avec toi Tariq RAMADAN et les autres comme toi qui dénonces les crimes commis par le Sionisme contre le peuple palestinien au quotidien des enfants assassinés, des hélico, des maisons détruites, des oliviers arrachés, des réfugiés encerclés, enfermés dans des pseudos territoires et le Mur de haine et de séparation et toutes les formes de racisme et d'occupation ou de censure intellectuelle.
Non Tariq tu es tjs le plus humble, le plus grand, le plus sympa, et tu es tjs le plus ouvert aux débats contre toutes les injustices, contre toute forme de racisme, contre tout intégrisme, tu es tjs le défendeur des droits des minorités partout à travers le monde.
Merci Tariq et continue ton chemin en faisant pas attention à certains chiens qui veulent vendre sur ton dos des mensonges et des idées fausses et surtout qui veulent réduire ton parcours à un silence et qui vont arreter l'heure de « la montre Suisse » , alors non non non la montre suisse doit rester et vas survivre malgré les fausses montres (BHV...) elle garde toujours l'heure juste.
Intervention
blade_kidman, 2 messages
Le 26 mai 2006 à 0:43
je ne sait pas si vous etes au courant ou pas mais la theori de darwin est tomber a l eau c derniers temps a cause du progres scientifique alors nul ne peut envisager un avenir sans religion pour ma part je suis mesulman et je suis convaincu que l islam est la seul vrai religion avec tout le respet pour le christianisme et le judaisme d avant l islam avant que c deux religions ne soit modifier et changer
Intervention
jonat, 30 messages
Le 11 décembre 2004 à 9:41
Ramadan et un • .
durant l'emission il a nié ses affirmation qu'il avait divulgués auparavant.
c'est un beau parleur.
durant l'emission il a nié ses affirmation qu'il avait divulgués auparavant.
c'est un beau parleur.
Intervention
luchino, 23 messages
Le 5 novembre 2004 à 22:37
Le charmant Ramadan a perdu de sa superbe lors de l'émission. Son édifice intellectuel se craquèle. C'est naturel lorsque les fondations reposent sur la mauvaise foi, la manipulation et la tactique politicienne. Les réactions dans l'Hebdo de cette semaine sont édifiants. Le charmant Ramadan est vraiment dangereux. Passons à autre chose ...
Intervention
dipoz, 1089 messages
Le 4 novembre 2004 à 0:15
Il me semble que depuis longtemps,l'église chrétienne s'adapte à la société et qu'elle n'a plus l'ambition d'un rôle temporel.Par contre j'ai l'impression que l'islam a tendance à vouloir adapter la société à sa foi,qu'il aspire à l'hégémonisme.
Intervention
astro, 5 messages
Le 3 novembre 2004 à 17:40
J'invite les gens de toute confession et les athées à adopter un discours d'union et d'envisager un mode de vie qui serait un exmple pour tous. Ne tombons pas dans un pessimisme destructeur
Intervention
dipoz, 1089 messages
Le 3 novembre 2004 à 9:52
N'empêche que le monde musulman n'accepte ni la remise en cause de son archaïsme ni la critique.
L'assassinat de Théo van Gogh le démontre...
L'assassinat de Théo van Gogh le démontre...
Intervention
dipoz, 1089 messages
Le 2 novembre 2004 à 9:50
J'ai l'impression que le monde musulman régrèsse depuis une centaine d'années,dans les pays arabes.
Dans nos pays occidentaux,alors qu'il n'y avait pas de problèmes avec les musulmans,il y a 30 ans;cette population ne cherche plus l'intégration mais le communautarisme...
Va-t'on en arriver au modèle anglais avec quartiers uniquement musulmans,ayant leurs écoles,leurs centres de soins,etc. En Allemagne il en est de même avec les turcs.
Par refus de nos règles sociales,ne sont-ce pas des ghettos qui vont petit à petit se développer dans nos villes et campagnes...?
Dans nos pays occidentaux,alors qu'il n'y avait pas de problèmes avec les musulmans,il y a 30 ans;cette population ne cherche plus l'intégration mais le communautarisme...
Va-t'on en arriver au modèle anglais avec quartiers uniquement musulmans,ayant leurs écoles,leurs centres de soins,etc. En Allemagne il en est de même avec les turcs.
Par refus de nos règles sociales,ne sont-ce pas des ghettos qui vont petit à petit se développer dans nos villes et campagnes...?
Derniers visiteurs
Vos SMS
Tariq Ramadan: incompris ou dangereux?
Donnez votre avis par SMS depuis le site ou par téléphone en procédant ainsi:
- Tapez "infra" suivi de votre message
- Envoyez au 939 (20cts/sms)
1/15SMSDis-moi un peu, toi aussi tu parles comme le journaliste qui s'est fait descendre par Ramadan, c'est à dire sans preuves. Vous savez quoi tous ce qui sont contre Ramadan sont des hypocrite, la réalité est qu'ils sont tous contre l'islam. C'est la seule choses qu'ils défendent dans ce débat mais n'osent la dire. Ils se disent être convaincues que les musulmans ont le droit d'exercer leur religion et que tous ce qu'ils font ou disent est pour le bien des musulmans.
Moi je pars du principe chère Internaute, que chacun à le droit de faire ce qu'il veux. Une femme qui veut porter le voile n'aurait t-elle pas le droit de le porter et de la même manière une femme qui ne veut pas le porter n'aurait-elle pas le droit de le porte. Vous allez me dire il y en à certaines à qui on oblige de le porter. C'est vrai, mais alors pour les aider faudrait créer des association qui les accompagne lorsqu'une d'entre elle est victime de cela. Moi je soutiens que la femme qui ne veut pas porter le voile ne le porte pas! (...)
Moi je pars du principe chère Internaute, que chacun à le droit de faire ce qu'il veux. Une femme qui veut porter le voile n'aurait t-elle pas le droit de le porter et de la même manière une femme qui ne veut pas le porter n'aurait-elle pas le droit de le porte. Vous allez me dire il y en à certaines à qui on oblige de le porter. C'est vrai, mais alors pour les aider faudrait créer des association qui les accompagne lorsqu'une d'entre elle est victime de cela. Moi je soutiens que la femme qui ne veut pas porter le voile ne le porte pas! (...)
2/15SMS--------------------------
Tu penses certainement que chaque Suisse est banquier... Si l'islam combat "la décadence des sociétés occidentales" comme certains extrémistes le disent, pourquoi y'a t'il plus de problème dans les pays musulman? Pourquoi est-ce que la jeunesse vivant en Algérie, en Iran et d'autre pays musulman est attirée par l'occident? Ce n'est pas par perversion, sûrement pas...
--------------------------
et toi ? tu penses certainement que chaque musulman est un combattant éclairé en croisade contre l'occident décadant ?!
non !
alors pourquoi repondre à une critique du mode de pensée occidental, par une des motivations d'une minorité integriste active ?
en panne d'arguments ? ou alors tu cherches l'amalgame pour minimiser, voir annihiler, la critique ?
je tiens aussi à te signaler qu'il n'y a pas que des immigrants des pays "musulmans" qui cherche à venir en Europe. beaucoup viennent aussi d'Afrique centrale, d'Asie ou d'Amerique du sud. leurs motivations sont une meilleur vie et plus de libérté, c'est clair. mais l'occident n'est-il pas en partie responsable de cette immigration ?
en parlant d'amerique du sud, est tu au courant qu'en ce moment même, Néstlé (entreprise suisse au combien réspectable au demeurant... du moins pour la pensée occidentale mércantile) à permis, avec l'aide des organisations para-militaire venezueliennes (qui ont fait "pression"), de stopper toute organisation syndicale... vive les droits de l'homme... blanc... si ce n'est pas de couleur de peau du moins de façon de pensée.
pour l'implication historique de la suisse dans le commerce du sang des opprimés, citons (liste non-exhaustive tellement les exemples sont nombreux pour celui qui s'interesse à l'Histoire), le commerce du cacao, café (ce ne sont pas des plantes du valais... non non non ;-), les relations étroites avec le gouvernement d'Afrique du sud du temps de l'apartheid, l'or juifs/nazis... et j'en passe des pires et des pires.
maintenant, qu'une majorité de suisses ne cautionnent pas ces agissements, c'est bien beau. mais il sont biens content d'en profiter. ils sont biens content que l'essence ne soient pas trop cher, et que les Saoud (la dynastie regnante en Arabie-saoudite) propage leur doctrine fachiste grace à ces petro-dollars, ça ne derange pas trop... sauf quand cette doctrine s'invite aux actualité sanglante du jour... c'est vrai que l'image d'un attentat ça coupe la faim.
je pense que le méa culpa et plutôt dans ce qui semble être ton "camp".
-------------------------
Aujourd'hui la majorité des Chrétiens de Suisse croient que l'Homme descend du singe, malgré ce que dit la bible. C'est en voyant plus clair et en évitant de rester figé sur ses convictions que tout le monde pourra avancer vers l'avenir.
-------------------------
es-tu sur de vouloir que l'on voie plus clair ??? ou que l'on voie comme toi ???
pour moi, les droits de l'homme (originaire d'occident... comme quoi je n'suis pas séctaire ;-) devraient servir de base. pour autant, je ne trouve pas que l'occident mercantile soit le réel promulgateur de ces droits fondamentaux. donc, je maintient ce que je dis: "de quel droit l'occident se permet de juger le monde musulman (ou tout autre culture/civilisation (comme la chine... oops, pardon ! c'est vrai que le rapport de force a changé. maintenant on ne fait plus de critique, mais on cire les pompes, avec la langue même s'il le faut, pour que les touristes viennent en masse dans notre petit pays, neutre et fade, acheter du chocolat (produit de l'exploitation du sud) et des montres (mineraux... bis repetita)) alors qu'il est en grande partie responsable des "orientations" que prend cette société".
ps: tu devrais profiter de la vie un peu plus et moins perdre de temps sur ce forum (tu post beaucoup), c'est pas bon pour ce que tu as ;-P
Tu penses certainement que chaque Suisse est banquier... Si l'islam combat "la décadence des sociétés occidentales" comme certains extrémistes le disent, pourquoi y'a t'il plus de problème dans les pays musulman? Pourquoi est-ce que la jeunesse vivant en Algérie, en Iran et d'autre pays musulman est attirée par l'occident? Ce n'est pas par perversion, sûrement pas...
--------------------------
et toi ? tu penses certainement que chaque musulman est un combattant éclairé en croisade contre l'occident décadant ?!
non !
alors pourquoi repondre à une critique du mode de pensée occidental, par une des motivations d'une minorité integriste active ?
en panne d'arguments ? ou alors tu cherches l'amalgame pour minimiser, voir annihiler, la critique ?
je tiens aussi à te signaler qu'il n'y a pas que des immigrants des pays "musulmans" qui cherche à venir en Europe. beaucoup viennent aussi d'Afrique centrale, d'Asie ou d'Amerique du sud. leurs motivations sont une meilleur vie et plus de libérté, c'est clair. mais l'occident n'est-il pas en partie responsable de cette immigration ?
en parlant d'amerique du sud, est tu au courant qu'en ce moment même, Néstlé (entreprise suisse au combien réspectable au demeurant... du moins pour la pensée occidentale mércantile) à permis, avec l'aide des organisations para-militaire venezueliennes (qui ont fait "pression"), de stopper toute organisation syndicale... vive les droits de l'homme... blanc... si ce n'est pas de couleur de peau du moins de façon de pensée.
pour l'implication historique de la suisse dans le commerce du sang des opprimés, citons (liste non-exhaustive tellement les exemples sont nombreux pour celui qui s'interesse à l'Histoire), le commerce du cacao, café (ce ne sont pas des plantes du valais... non non non ;-), les relations étroites avec le gouvernement d'Afrique du sud du temps de l'apartheid, l'or juifs/nazis... et j'en passe des pires et des pires.
maintenant, qu'une majorité de suisses ne cautionnent pas ces agissements, c'est bien beau. mais il sont biens content d'en profiter. ils sont biens content que l'essence ne soient pas trop cher, et que les Saoud (la dynastie regnante en Arabie-saoudite) propage leur doctrine fachiste grace à ces petro-dollars, ça ne derange pas trop... sauf quand cette doctrine s'invite aux actualité sanglante du jour... c'est vrai que l'image d'un attentat ça coupe la faim.
je pense que le méa culpa et plutôt dans ce qui semble être ton "camp".
-------------------------
Aujourd'hui la majorité des Chrétiens de Suisse croient que l'Homme descend du singe, malgré ce que dit la bible. C'est en voyant plus clair et en évitant de rester figé sur ses convictions que tout le monde pourra avancer vers l'avenir.
-------------------------
es-tu sur de vouloir que l'on voie plus clair ??? ou que l'on voie comme toi ???
pour moi, les droits de l'homme (originaire d'occident... comme quoi je n'suis pas séctaire ;-) devraient servir de base. pour autant, je ne trouve pas que l'occident mercantile soit le réel promulgateur de ces droits fondamentaux. donc, je maintient ce que je dis: "de quel droit l'occident se permet de juger le monde musulman (ou tout autre culture/civilisation (comme la chine... oops, pardon ! c'est vrai que le rapport de force a changé. maintenant on ne fait plus de critique, mais on cire les pompes, avec la langue même s'il le faut, pour que les touristes viennent en masse dans notre petit pays, neutre et fade, acheter du chocolat (produit de l'exploitation du sud) et des montres (mineraux... bis repetita)) alors qu'il est en grande partie responsable des "orientations" que prend cette société".
ps: tu devrais profiter de la vie un peu plus et moins perdre de temps sur ce forum (tu post beaucoup), c'est pas bon pour ce que tu as ;-P
3/15SMSJ'ai de la peine à reconnaître le Ramadan que j'ai rencontré. Mes convictions religieuses ne sont pas les siennes, mais moi, j'ai vu un homme de compassion.
4/15SMSQuelle belle chasse aux sorcières! La xénophobie est bien vivante. Pour moi, M. Ramadan tient un langage sensé, modéré et conciliatoire.
5/15SMSComme M. Ramadan est arrogant et méprisant vis à vis de Mme Salika Wenger qui, elle, sait de quoi elle parle.
6/15SMSFreysinger (tout comme Mr Favrot) ne sont pas contre contre les musulmans mais plutot contre l'islamisne fondammental de Ramadan,c'est tout!
7/15SMSL'islam vaincra votre naïveté occidentale. M RAMADAN doit faire de la politique et mobiliser tous les musulmans de ce pays.
8/15SMSinfra bravo à M. Tarik Ramadan vous avez été à la hauteur de votre réputation, vous représentez avec M.Hani Ramadan la fierté de tous les musulmans
9/15SMSEn fait, la mésentante ne viendrait-elle pas du fait que ni les uns ni les autres ne connaissent plus leur propre religion? Pensent, réfléchissent au 1er degré?
10/15SMScomme tjrs avec Ramadan y a que lui qui parle; il s'est montré sous son vrai jour "arrêtez votre arrogence occidentale" Ramadan il y a preuve maintenant
11/15SMSEternelle équation du juste milieu ! Ou Tariq se situe t'il ? Difficile de répondre ? Une citation de Malraux : "La vérité d'un homme, c'est ce qu'il cache !"
12/15SMSLionel, avant d'écrire un livre apprends à en lire un correctement..C'est déshonorant pour un "journaliste"!
13/15SMSC'est Oskar Freysinger qui fait honte à la Suisse!
14/15SMSOskar Freysinger lui aussi veut jouer les Sarkosy!
15/15SMSNe faudrait-il pas proposer un "moratoire" sur la construction de mosquées dans nos contrées jusqu'à ce que les Chrétiens aient une église à Riyadh?