SI LES CITOYENS MUSULMANS NE PEUVENT PAS AVOIR UN MINARET, POURQUOI LES CHRETIENS ONT LEUR EGLISE AVEC LEUR CLOCHER ?? EN PLUS DE CELA, ILS N'Y VONT PAS DANS LEUR EGLISE,CES DERNIERES ETANT SOUVENT FERMEE A CLEF.
EN PLUS, LES SUISSES NE PENSENT A DIEU QUE LORS DE DECES ET DE MARIAGE, TROUVENT-T'ILS CELA NORMAL ?

AIMER DIEU CE N'EST PAS QU'A NOEL, MAIS TOUS LES JOURS.! ... DIEU EST GRAND

TOUT CELA EST DIT PAR MOI, ANCIENNE CHRETIENNE CONVERTIE A L'ISLAM, ET JE SUIS SUISSESSE. DONC JE SAIS DE QUOI JE PARLE. JE VOUS INVITE A LIRE LE CORAN (QUE DIEU A CREE POUR TOUTES L'HUMANITE SANS DISTINCTION DE LIEU DE NAISSANCE NI DE RACE), AVANT DE JUGER. DEPUIS QUE JE SUIS MUSULMANE, LA VIE S'ECOULE TRANQUILLEMENT ET AVEC BONHEUR. LES PEURS DES NON-MUSULMANS SONT BASEES SUR DES PREJUGES ANCESTRAUX DE PEUR DE L'ETRANGER, DE PEUR DE PERDRE SA LIBERTE DE S'HABILLER, DE PENSER, DE MANGER, ET DE CULTE. AU CONTRAIRE, L'ISLAM EST LA RELIGION DE L'ETRE HUMAIN, DE L'OUVERTURE, DE L'AMOUR, DE LA LIBERTE INTERNE ET EXTERNE, ETC... . VAUT MIEUX SE SOUMETTRE A DIEU PLUTOT QUE SE SOUMETTRE AU DIABLE ! DONC REFLECHISSEZ AVANT DE MENER DES CAMPAGNES ANTI-MINARETS. ET QUE DIEU AIT PITIE DE VOUS.
AMEN

Ayant de nombreux amis en Suisse, je suis déçu totalement de votre vote anti-minarets et ne viendrais plus jamais dans votre pays! Un pays déjà impliqué dans les ventes d'armes, maintenant raciste et xénophobe. Vous avez beau nous critiquer, nous autres français,nous ne sommes pas parfait mais un homme comme celui qui paradait à la tv qui est également anti européen, devrait être interdit devenir sur notre térritoire. Si le terrorisme venait qu'à agir chez vous, comme le "fou de kadaffi", ce serait ce suisse, le seul, responsable de ce qui arriverait! Pour un pays comme le vôtre, c'est la HONTE!!Désolé de dire cela.

Je regarde Oskar Freysinger en live sur Al Jazeera, en débat, et je ne comprend ... rien.

L'occasion d'observer que lorsqu'il s'explique, personne de l'interrompt...

ca doit le changer, suivez mon regard... :-)

La conséquence directe de l'acceptation de cette initiative nauséabonde venue tout droit de l'extrême droite est la DISCRIMINATION d'une partie de la population Suisse. Désormais, quand on est musulman, on n'a pas le droit de construire son lieu de culte comme on l'entend ! De plus, ce résultat va faire apparaitre des crispations et mettre des tensions là ou il n'y en avait guère car en Suisse les musulmans sont très bien intégrés.
Le résultat de cette votation est contraire aux droits fondamentaux et aux droits de l'homme, sans parler de l'image de la Suisse qui est en train de se dégrader à vitesse grand v en Europe et dans le monde entier.
Dimanche a été un jour noir pour tous les défenseurs de l'égalité religieuse.

Je trouve triste et dommage que les Suisses se soient exprimés sans grande intelligence et que la majorité des votants soient entré dans le jeu de l'UDC.

A titre personnel je pense qu'il aurait été plus intelligent de donner un autre exemple et une autre alternative à la communauté musulmane. Ce résultat et un vote émotionnel et non "réfléchi"

La question du soir :


Qu'est-ce qui contrevient le plus au droit de l'homme?
Envoyer 35'000 hommes en Afghanistan se battre (et risquer leur vie) ou interdire les minarets par la voie démocratique (propre à un état de droit) par le truchement du vote (et qui n'atteint à aucune vie humaine)?

Alors????

Il y a la peur de ceux qui voient venir le danger à l'horizon d'autres états (Londonistan, Pays-Bas, etc..) et de perdre leur libérale liberté. Les autres ont peur de froisser "l'ennemi" par peur des représailles. Ils vont même jusqu'au déni.
S'il en était autrement, le minaret n'aurait pas accouché d'un éléphant.

Cette peur nous amène tout droit à sa racine qui est de nature religieuse, même si chez nous elle n'est plus qu'un pâle reflet culturel.
Cette peur nous amène à nous interroger sur le sens de l'existence, comme autant toutes les crises qui sont advenues dernièrement.

Dieu n'est ni dans les états de droit ou de non-droit, capitaliste ou non, Dieu n'est pas non plus chez ceux qui hululent son nom, Dieu est la droiture même, il attend de nous l'extrême centre, qui est plus fin qu'un cheveu. La voie étroite, quoi :)

Un extrait de l'apocalypse qui, pour moi, reflète assez bien notre monde d'aujourd'hui.
Apo.3,
15 Je connais tes œuvres ; que tu n'es ni froid ni bouillant. Je voudrais que tu sois froid ou bouillant.

16 Ainsi, parce que tu es tiède, ni froid, ni bouillant, je te vomirai hors de ma bouche.

17 Parce que tu dis : Je suis riche, et j'ai accru mes biens, et n'ai besoin de rien ; et tu ne sais pas que tu es malheureux, et misérable, et pauvre, et aveugle, et nu.

18 Je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, afin que tu sois riche; et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu, et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu puisse voir.

19 Je reprends et je châtie tous ceux que j'aime; aie donc du zèle, et repens-toi.

N.B. Je ne fais partie d'aucune secte, ni de religion organisée. J'observe seulement avec le moins de conditionnement possible... s'il est possible.

Turquie: Les chrétiens mal acceptés selon une enquête
Plus de la moitié de la population turque est défavorable à la liberté religieuse pour les non musulmans. C'est le résultat d'une enquête sociologique menée en Turquie en 2008 et dont les chiffres officiels seront publiés en 2010.
Voici quelques résultats :
- 59% des sondés ont répondu que des non musulmans «ne devraient pas» ou «ne devraient absolument pas» être autorisés à organiser des rencontres dans lesquelles ils peuvent ouvertement discuter de leurs idées.
- 54% ne «devraient pas» ou «absolument pas» être autorisés à publier ou importer des livres ou documents imprimés en relation avec leur foi.
- 40% de la population a une vue «négative» ou «très négative» des chrétiens.
- 60% des sondés ont estimé qu'il n'existe qu'une seule «vraie religion».

Ali Carkoglu est l'un des deux professeurs de l'université de Sabanci à avoir mené cette enquête en Turquie pour l'ISSP, un institut international de sociologie qui publie chaque année une enquête à l'échelle mondiale. Ce professeur a affirmé qu'organiser un rassemblement religieux non musulman en Turquie n'était pas «sans risque». Selon lui, c'est tout le système d'éducation du pays qui est en cause.

Les résultats de l'enquête n'étonnent pas Dositheos Anagnostopoulos, le patriarche oecuménique d'Istanbul. Il explique qu'en Turquie, les chrétiens sont considérés comme des citoyens de seconde catégorie, et que tous se sentent «sous pression».

Aujourd'hui, 99% de la population turque est musulmane sunnite. Les chrétiens (Arméniens et Grecs-orthodoxes) représentent moins d'1% des Turcs alors qu'au début du 20ème siècle, ils représentaient 30% de cette population. Le président de l'association turque des Eglises protestantes, Zakai Tanyar, quant à lui, ne se laisse pas démoraliser. Il estime que «la population turque commence à s'accommoder à l'idée que nous existons».

il y a des dizaines de pays arabes qui possèdent des églises arrêter de prendre comme exemple l'Iran... allez voir le Maroc, L'egypte, le Liban, ...

ecoutez ce proverbe arabe: Assis-toi au bord de l'Oued et tu verras passer le corps de ton ennemi!
A la police, on n'aime pas les colériques énervés.
la police tape avec un bottin, pique dans les bras avec une seringue et prend leurs ADN que l'on fiche dans le monde entier. UK et USA via la CH.
Mais oui les gens ont peur, 7 pêchés capitaux et cela est réciproque pour tout le monde.

Ueli Leuenberger doit être arrêté. Il menace de saisir la Cour Européenne à Strasbourg et par la même occasion crache sur le peuple Suisse. Il en a profité pour remettre en cause la souveraineté nationale de notre pays et doit être jugé pour ça. On a pas le droit de cracher sur la décision du peuple.

Avant de parler de discrimination à propos de ces minarets, il conviendrait, à mon sens, de prendre en compte deux ou trois points importants:

1.- Si les musulmans en Suisse, n'excèdent pas 5% actuellement, et que ceux qui, parmi eux, considèrent le minaret comme indispensable à leur culte (on se demande d'ailleurs bien pourquoi, puisqu'il n'a pas d'utilité pratique) sont minoritaires et n'excèdent probablement pas 0,01 % (en tenant compte du nombre de non-pratiquants, entre autres), par contre, LA VISIBILITE D'UN MINARET ALTERE LA VUE DE 100% DE LA POPULATION SUISSE.

Dans un de mes messages, j'ai dit aussi que certaines enseignes des Mac Donald ne faisaient pas mieux et j'attendais une réaction. La différence avec les minarets, c'est que ces usines à bouffe, comme n'importe quelle autre société qui utilisent des arguments pubicitaires hauts en couleurs, rallient un fort appui parmi notre population, soit une approbation qui est très largement supérieure aux quelques fractions de % suggérés plus haut pour la religiosité. Il y a là une forme de mise en oeuvre de ce qu'on pourrait appeler la démocratie implicite, qui s'applique jusqu'à ce qu'une population importante s'en plaigne.

2.- On a évoqué une alternative à l'inscription de cet interdiction des minarets dans notre Constitution. C'est la possibilité d'un recours communal ou cantonal lors de l'octroi d'un permis de construire. Or manifestement, de tels recours n'auraient plus jamais de chance d'aboutir si l'on considère qu'il s'agit désormais d'une discrimination envers une religion, au sens que l'on veut donner maintenant à la Convention Européene des Droits de l'Homme (CEDH). Pourquoi même ouvrir des voies de recours contre une construction si elles sont automatiquement vouées à l'echec chaque fois qu'un gourou s'exprime ? Doit-on désormais avaler tout et n'importe quoi, sans n'avoir plus notre mot à dire, comme citoyen de longue date ?

3.- La CEDH octroyerait ainsi à ceux qui se prévalent de raisons religieuses une sorte de droit absolu qui fait fi de toute autres croyances ou conviction. Pourtant, l'octroi de permis de construire continue d'être normalement refusé pour des questions de couleur, d'architecture ou toute autres inadéquations à l'environnement. La liberté individuelle a des restrictions et se doit d'en avoir (n'en déplaise à quelques ultra-libéralistes). Pourquoi ceux qui prétendent avoir des convictions auraient-ils plus de droit que ceux qui partagent des convictions opposées ?

Parmi ces dernières, on peut citer le droit de préséance, le respect de l'histoire des lieux, le droit à la paix ou au silence. On peut constater que, dans plusieurs pays, l'Islam vient construire ses symoboles dans le seul but de faire croire qu'il est le propriétaire des lieux. On a ainsi pu voir ce que l'Islam a fait en Afganistan où il a détruit ensuite tous les temples et monuments célèbres qui faisaientt l'histoire de cette région.

A l'inverse, on peut voir, en Corse, des personnes assez attachées à leur patrimoine pour dynamiter tout nouvel édifice construit non conforme à leur coutume (et désormais à leurs intérêts). Est-ce cela que l'on veut promouvoir ? Une mafia qui fera finalement la loi ? Un climat éminemment malsain à base de guerres de religion ?

Pour avoir la paix, je ne vois qu'une solution : on flanque une bonne fois dehors tous les râleurs religieux qui ne veulent pas se conformer à nos us et coutumes. Et on le fait avant d'avoir atteint cette pandémie qui semblent frapper de plus en plus certains de nos voisins, colonnialistes avant l'heure.

De toute façon, lorsqu'on sera 20 milliards sur la planète, on sera bien forcé de défendre ce qui nous appartient. Ils me font bien rire ces braves écolos à Stockolm, s'ils croient pouvoir renverser les lois de la Nature! Croire qu'il suffit de petits constats pour trouver la solution... C'est juste bon pour occuper les foules et leur boucher la vue sur ce qui les attend. Islam=pétrole. A partir de là, tu causes, mon lapin!