Ce sont les salafiste qui représentent un péril pour la paix religieuse en Suisse et en Occident. Il s'agit de ne pas inverser les rôles.
Si les Suisses repoussent cette initiative, alors ils doivent assumer et être logique: le muezin doit pouvoir effectuer ses 5 appels à la prière afin que la «Maison de la guerre» deviennent finallement la «Maison de la paix».
Voter Oui, c'est certe un vote courageux, qui sera probablement mal inteprété, et qui suscitera certainement des réactions, peut être violente, mais c'est aussi passer un message très clair à ceux parmis les musulmans qui pouraient être tenté par un radicalisme venu d'ailleur.
Le jour ou les intellectuels et autre Imams Suisses, de confession musulmanes, seront tous d'accord pour:
- Appeller à la laïcité, même si c'est de l'apostasie
- Critiquer les peines islamiques, et les qualifier de monstrueuses.
- Ne pas condamner l'apostasie
- Ne pas condamner l'adoration des chrétiens envers Jesus
- Et surtout, préfèrer la loi républicaine au Coran.
Alors la paix religieuse sera garantie et les Suisses pouraient faire preuve de moins de méfiance envers cette religion qui suscite systématiquement le débat.
Je sais que je n'aurai pas le temps de tout dire pendant l'émission Infrarouge de ce soir. Ceux qui veulent lire ma position peuvent le faire:
http://www.sami-aldeeb.com/articles/view.php?id=404.
Mais je souhaite transmettre ce message à mes frères musulmans:
Si j'étais musulman, je voterais le premier en faveur de l'initiative contre les minarets, parce que j'estime qu'elle est dans leur intérêt, puisque les minarets ne sont pas nécessaires pour la liberté du culte. Mais j'irai encore plus loin en tirant spirituellement un profit de cette initiative. Le Coran dit:
"Ceux qui écoutent la parole, puis en suivent le meilleur, ceux-là sont ceux que Dieu a dirigés et ceux-là sont les dotés d'intelligence" (39:18)
Les musulmans, surtout leurs "guides religieux", devraient réfléchir sur cette initiative et en tirer ce qui est le plus utile. La prière ne consiste pas à crier. Dieu n'a pas besoin de cris pour être entendu. Il faudrait donc faire de la prière un acte intérieur qui met la personne en relation avec Dieu, et non pas un acte extérieur qui agresse les autres ou risque d'être aperçu comme une agression. Le Coran ne dit-il pas:
"Lorsque mes serviteurs te demandent sur moi, [dis]: Je suis proche. Je réponds à l'appel de l'appeleur dès qu'il m'appelle" (2:186).
Ailleurs le Coran dit:
"Sois modéré dans ta marche, et baisse ta voix. La plus répugnante des voix, c'est la voix des ânes" (31:19).
En cela je rejoins la parole du Christ:
Quand vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites: ils aiment, pour faire leurs prières, à se camper dans les synagogues et les carrefours, afin qu'on les voie. En vérité je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense. Pour toi, quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte, et prie ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. Dans vos prières, ne rabâchez pas comme les païens: ils s'imaginent qu'en parlant beaucoup ils se feront mieux écouter. N'allez pas faire comme eux; car votre Père sait bien ce qu'il vous faut, avant que vous le lui demandiez... Quand vous jeûnez, ne vous donnez pas un air sombre comme font les hypocrites : ils prennent une mine défaite, pour que les hommes voient bien qu'ils jeûnent. En vérité je vous le dis, ils tiennent déjà leur récompense. Pour toi, quand tu jeûnes, parfume ta tête et lave ton visage, pour que ton jeûne soit connu, non des hommes, mais de ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra (Mt 6:5-8, 16-17).
CE COMBAT EST UN FAUX COMBAT. JE NE SUIS CONTRE LA CONSTRUCTION DE MINARETS QUE PARCE QUE MON PAYS ET SA TRADITION, SON PAYSAGE, NE S'Y PRETE PAS. LES EGLISES SONT LA DEPUIS DES SIECLES, ELLES EN FONT PARTIE, TOUT COMME LA SONNERIE DES CLOCHES QUI M'EST FAMILIERE.
CI-DESSOUS UN EXTRAIT D'UNE DES CONFERENCES D'ABD-RU-SHIN: CETTE CONFERENCE EST VALABLE POUR TOUTES LES RELIGIONS, Y COMPRIS L'ISLAM.
L'ÊTRE HUMAIN TERRESTRE DEVANT SON DIEU
Êtres humains, comment vous êtes vous montrés jusqu'à présent en face de votre Dieu ! Vous cherchiez à Le tromper de façon hypocrite, comme vous vouliez vous tromper vous-mêmes avec cette fausse dévotion qui n'était que sur vos lèvres, mais à laquelle l'esprit n'a jamais participé. C'est vous qui avez instauré règles et pratiques dans vos temples, vos églises, sans vous demander si cette façon était agréable à Dieu. Si seulement elles vous plaisaient, alors de ce fait, le service divin était réglé pour vous !
Ne voyez-vous donc pas combien tout cela était présomptueux ? Vous vouliez décider de chaque genre de choses. Jamais vous n'avez en fait demandé quelle était la Volonté de Dieu. Ce que vous aviez qualifié de grand, Dieu devait l'accepter Lui aussi dans la même mesure. Vous vouliez imposer à Dieu vos propres opinions comme justifiées en toutes choses, peu importe ce dont vous vous occupiez.
Ce que vous teniez pour juste, Dieu devait le récompenser comme tel, ce que vous vouliez qui soit injuste, Dieu devait le punir.
Jamais vous n'avez voulu sérieusement rechercher ce que Dieu reconnaît comme juste et ce qui, à Son regard, est injuste. Vous ne vous êtes pas souciés des Lois divines ni de l'inflexible Sainte Volonté de Dieu qui a existé de toute éternité, qui jamais encore ne s'est modifiée, et jamais ne se modifiera non plus !
C'est contre Elle que vous vous brisez à présente et, avec vous, toute œuvre humaine erronée qui s'est données des lois devant servir vos désirs terrestres. Mais vous, les humains, vous êtes devant Dieu comme des valets intrigants et indolents qui n'ont jamais respecté Sa Volonté dans leur égoïsme, leur suffisance et leur ridicule prétention à vouloir-tout-savoir.
Vous étiez et vous êtes encore des valets qui se prenaient pour des maîtres dont l'orgueil et la paresse d'esprit ont cherché à combattre et à rabaisser tout ce qu'ils ne pouvaient pas comprendre, lorsque cela ne concordait pas avec la réalisation de leurs médiocres buts terrestres, qu'ils voulaient voir considérés comme ce qu'il y a de plus élevé.
Misérables, qui avez pu agir de façon aussi sacrilège ! Tout ne devait que vous servir, même les Lois ! Seule ce qui vous servait, peu importe sous quelle forme, seul ce qui vous aidait dans l'accomplissement de vos convoitises terrestres, cela seul vous le reconnaissiez comme juste, et vous ne vouliez encore entendre que ce genre de choses.
Mais si, pour une fois, il est exigé de vous que vous serviez avec zèle et fidélité votre Seigneur, à qui vous devez votre être, alors vous êtes tout surpris car vous pensez, bien sûr, que Lui seul doit vous servir avec Sa Force, avec Sa Magnificence et Son grand Amour !
Comment pourrait-il en être autrement, étant donné la haute opinion que vous avez de vous-mêmes ! Vous pensiez certes que c'était suffisamment servir Dieu que de Le reconnaître et en pensées de Lui demander Son aide pour l'accomplissement de tous les désirs que vous portez en vous. Donc, en termes clairs, que ce soit Lui qui vous serve avec la Toute-Puissance qui Lui est propre et vous rende la vie belle ! Autre chose ne vous vient pas à l'idée !
Solliciter était, dans le meilleur des cas, votre façon de servir Dieu !
Réfléchissez-y, ne serait-ce qu'une fois très sincèrement ; jamais il n'en fut autrement.
N'êtes -vous donc pas saisis à la fois de honte et de colère contre vousmêmes, lorsqu'il vous arrive de vous examiner dans ce sens ?
La grande majorité des humains pense que cette existence terrestre n'a d'autre but que l'acquisition de biens matériels ! Dans le meilleur des cas encore le but d'avoir une famille et des enfants. Celui qui ne pense pas ainsi, agit néanmoins dans ce sens ! Dans de telles conditions, que peut bien signifier ce que vous appelez une reproduction, qui, en réalité, n'est pas du tout une reproduction, mais offre seulement des possibilités d'incarnations à d'autres esprits humains afin que ceux-ci continuent à se perfectionner et à se défaire d'anciennes fautes. Par votre conduite, vous augmentez le poids de vos fautes ; car ainsi vous retenez de l'ascension tous ces esprits, qu'en tant que vos enfants vous élevez, pour les mêmes buts futiles !
Qu'est-ce que l'édification d'un royaume terrestre s'il n'est à la Gloire de Dieu, s'il n'œuvre pas dans le sens voulu par Dieu, sens que vous ignorez encore et que jusqu'à présent vous n'avez pas voulu apprendre à connaître parce que vous placez votre opinion plus haute que tout le reste. Vous ne voulez que vous satisfaire, pour attendre ensuite de Dieu qu'Il bénisse votre méchant ouvrage ! Quant à servir Dieu et à remplir vos devoirs envers Lui, vous n'en avez pas la moindre envie.
A présent, seront fracassés les agissements égocentriques de l'humanité terrestre qui, dans son égarement, ose encore mêler à toutes ses erreurs le nom de Dieu, souillant ainsi ce qu'il y a de plus Sacré !
Vous serez précipités de trône de vos arguties intellectuelles afin qu'au moins quelques-uns d'entre vous acquièrent la faculté de recevoir, en pure humilité, la vraie sagesse issue des sommets divins, qui seule peut faire de vous des êtres humains ; car volontairement vous ne parviendriez jamais à cette maturité.
Vous répandez votre venin sur ce qui ne vous convient pas et vitre vous ramassez des pierres pour faire disparaître ce qui vous importune, ce qui veut vous trouvler et vous empêcher de vous glorifier vous-mêmes plus longtemps.
Vous préférez acclamer les trabans de Lucifer qui flattent votre vanité et attisent votre présomption afin de vous couper d'autant plus sûrement de la Lumière et de vous maintenir dans la paresse d'esprit qui doit conduire au sommeil mortel de votre être véritable !
Mais moi je vous dis qu'à présent vous allez être réveillés de l'ivresse, de l'accablant vertige qui vous tient déjà enserrés dans ses griffes d'airain. Il vous faut vous éveiller contre votre volonté, ne serait-ce que pour reconnaître encore, au dernier moment et dans le plus atroce désespoir, ce que vous avez abandonné de plein gré par votre tiédeur criminelle, avant que vous soyez poussés dans le bourbier qui vous paraît si désirable !
La Terre va à présent être purifiée et tout l'univers ! Désormais, il ne doit plus rien rester de la fange afin que, dans la paix et dans la joie, les créatures puissent servir leur Seigneur, le Dieu Tout-puissant qui, dans Son Amour, jadis leur accorda la grâce de jouir consciemment de toutes les bénédictions de la Création.
Quiconque voudra à nouveau y apporter le trouble en ignorant les Lois de Dieu dans la Création, ou même en agissant contre elles, sera impitoyablement éliminé ; car, par une telle conduite, il ne vous apporte qu'envie, haine, douleur, maladie et mort !
Toute cette affliction ne pourra encore vous être épargnée que si vous vous efforcez de connaître réellement la Parole du Très-Haut et si vous la respectez ! Mais, pour cela, il faut auparavant qu'Elle soit comprise dans son sens exact ! Or, jusqu'à présent, vous ne l'avez toujours interprétée que de la façon qui vous était agréable à vous-mêmes ! Et non telle qu'Elle fut donnée par Dieu pour vous secourir et vous sauver de la plus grande détresse !
Cependant, vous n'avez pas craint de faire de la Sainte Parole Elle-même l'esclave de votre orgueil afin que, par la déformation de son vrai sens, Elle ne serve que vous, au lieu que ce soit vous qui La serviez dans l'intérêt de votre propre salut et dans le sens où Elle vous a été donnée !
Qu'avez-vous fait de la Parole de Dieu dans vos interprétations, et même déjà dans Sa transcription ! Que vous puissiez en discuter, que vous en tant qu'êtres humains de la Terre, vous vous réunissiez pour en délibérer de-ci de-là, cela seul témoigne déjà d'une base incertaine et du manque de clarté de ce que vous avez osé qualifier de pure et sublime Parole de Dieu ! La Parole du Seigneur est intangible, simple, claire et ciselée dans la Création comme dans de l'airain.
Là où Elle n'est ni obscurcie ni déformée, il n'y a pas d'interprétation ou de délibération possibles. Elle est compréhensible pour chaque créature.
Pour vous cependant, dans votre présomption ridicule, la grandeur de cette simplicité était encore trop insignifiante ! Dans l'obscurité de l'atelier de votre cerveau, vous vous êtres livrés sur la Parole à un travail pénible, jusqu'à ce que vous soyez parvenus à La déformer et à La modeler de façon telle qu'Elle vous convienne à vous, qu'Elle corresponde à vos petits désirs terrestres, à vos faiblesses et aussi à la haute opinion que vous avez de vous-mêmes et de votre importance.
Vous avez ainsi élaboré une forme qui devait vous servir et qui flattait votre vanité.
Car elle n'est rien d'autre que la plus basse des vanités, cette humilité que vous affichez en parlant de vos grands péchés pour lesquels un Dieu a offert le sacrifice expiatoire. Un Dieu pour vous ! Comme vous devez donc vous croire précieux ! Et en tout cela, vous n'avez rien d'autre à faire qu'à daigner condescendre après bien des sollicitations, à en demander la rémission !
Pourtant, au fil de ces réflexions, même le plus présomptueux dans son humilité hypocrite doit se sentir quelque peu mal à l'aise.
Mais ce n'est là qu'un fait parmi tant d'autres. De la même manière, vous avez déformé tout ce qui doit clarifier vos rapports de créature auto consciente à l'égard du grand Créateur !
Sous l'effet de la présomption de l'humanité de cette Terre, rien de tout cela n'est resté pur et noble. C'est pourquoi, l'attitude qui convient à l'égard de Dieu se déplaça-t-elle d'elle-même et devint fausse.
Présomptueusement, dans l'attente d'une bonne récompense ou quémandant de méprisable manière, ce n'est qu'ainsi que vous vous êtes présentés devant votre Seigneur, si tant est que, pour une fois, vous avez pris la peine et le temps de penser vraiment à Lui, sous la contrainte de mainte détresse qui devait vous atteindre par la rétroactivité des effets de vos agissements !
Mais à présent, il vous faut enfin vous réveiller, et vous devez accepter la Vérité telle qu'Elle est réellement, et non telle que vous l'imaginez ! Ainsi, ce qui est faux s'écroule, les lacunes d'une hypocrite prétention à vouloir-mieux-savoir sont révélées. Rien ne eut plus se dissimuler dans les ténèbres car, désormais, par la Volonté de Dieu, la Lumière se fait afin que les ténèbres s'effondrent et disparaissent !
La Lumière se fait à présent aussi sur la Terre et dans toute la grande matière ! En s'embrasant, Elle irradie dans toutes les parties, désagrégeant et consumant tout le mal, de même que tout mauvais vouloir ! Ce qui est erroné doit se manifester, où qu'il tente de se dissimuler, il doit s'effondrer en lui-même sous le rayon de la Lumière divine qui illumine à présent la Création entière ! Tout ce qui n'est pas conforme aux sublimes Lois de Dieu et se refuse à vivre d'après elles sombrera dans les profondeurs, sombrera dans le cycle de l'anéantissement, d'où jamais plus il ne pourra ressurgir !
Confrérence 25, tome 1 "Dans la lumière de la vérité" Message du Graal.
Va te coucher socialiste ! Continuez à insulter les Serbes et les Croates et étonnez-vous ensuite que les gens que vous naturalisez votent pour Oskar. Je rêve quand j'entends un idiot dire "les armées catholiques et orthodoxes". Jamais un Serbe ne votera pour vous, jamais.
Ce débat permet de pouvoir exprimer des pensée xénophobes. Le débat est complètement faussé, sous l'interdiction des minarets se cache la peur de l'invasion des talibans dans notre beau pays ^^
Cette initiative est discriminante, elle interdit à un certain type de population certaine construction alors que n'importe qui d'autre pourra construire de jolie tourelle, il faut juste qu'elle ne porte pas le nom de minaret, mais peuvent s'appeler macdo ou tout autre publicité. On tombe dans l'absurdité
les arguments misent en avant par l'UDC sont faux, comme toujours, mais sa leur est égal, l'important c'est de créer la polémique et que leurs fausses preuves soit entendus. A quand un discours politique basées sur des faits réel, de vrai statistique et non sur une stigmatisation totalement fausse de toute une population musulmane
quelques exemples : on demande la réciprocité mais dans la majorité, la grande majorité des pays musulmans ils existent des églises, alors.. soyons réciproque ;)
On critique le fait que les musulmans ne parlent par en leur nom, qu'il ne fasse pas une seule voix pour se justifier. Les musulmans ne sont pas tous pareil, ils n'ont pas tous la même façon de pensé et la même façon d'aborder la religion, ils viennent de nombreux différent avec des cultures différentes. Il existent même une majorité de femmes musulmanes non voilées -----INCROYABLE ;)
Et l'udc qui parle de la condition de la femme.... Ils sont bien placés eux qui ne la voie que à la maison.... rappelons que dans les écoles il n'y a pas si longtemps que sa il y avait déjà des femmes voilés... mais c'étais des sœurs
Enfin voila juste pour enlever quelque une des idées fausses que l'UDC propage pour entrer dans l'absurdité
Merci Mr.Freysinger, comme à chaque emission vos propos sont toujours réalistes.Ecoutons un homme cultivé qui pèse ses mots et qui sait défendre notre état.Oublions les préjugés et osons voter sans la peur des commentaires des autres "européens".
Ce gars est un superdoué. Après avoir parcouru le Coran pendant quelques soirs il voulait en expliquer le sens à Tariq Ramadan.
Oscar sait tout. Il est même capable de mieux comprendre que vous vos propres pensées. Ecoutez bien comme il parle, il vous explique pourquoi vous avez tort... un vrai chef !!
Ce message est adressé à ceux qui cite quelques passages du Coran sortis de leur contexte afin de salir l'Islam, je leur dis : Lisez attentivement votre Bible, après lisez de la même manière le Coran, ensuite discutons et comparons! Beaucoup d'internautes avancent le fait qu'on est dans un pays judéo-chrétien pour vomir leur haine; moi je leur dis que j'aurais bien voulu que le pays de mon mari et mes enfants le soit vraiment. Mais ce n'est définitivement pas le cas. Retournez à votre Livre Saint, étudiez-le, méditez-le, et seulement ensuite osez le comparaitre au Coran! J'ai trouveé des centaines de versets dans la Bible concernant la femme, les châtiments divins, la sexualité, les lois de Dieu, le talion, et j'en passe. Voici un petit échantillon :
Ex 15.3
L'Éternel est un vaillant guerrier; L'Éternel est son nom.
Ex 15.7
Par la grandeur de ta majesté Tu renverses tes adversaires; Tu déchaînes ta colère: Elle les consume comme du chaume.
Ex 22.19
Quiconque couche avec une bête sera puni de mort.
Ex 22.24
ma colère s'enflammera, et je vous détruirai par l'épée; vos femmes deviendront veuves, et vos enfants orphelins.
Lv 20.2
Tu diras aux enfants d'Israël: Si un homme des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent en Israël livre à Moloc l'un de ses enfants, il sera puni de mort: le peuple du pays le lapidera
Lv 20.10
Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort.
Mt10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
Mt 10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
Mt 10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
Mt 10.37
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;
Lc12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
Lc12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.
Lc12.52
Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;
Lc12.53
le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.
J'ai trouvé sidérant l'argumentaire de M. Bertossa,qui explique calmement que l'afflux de réfugiés musulmans provenant des Balkans était causée par l'agression de la part de Chrétiens et Orthodoxes contre les musulmans...qui n'ont eu d'autre refuge qu'un pays chrétien?????
Là, je ne "percute" pas!
On fuis le loup en se jettant dans la gueule d'un autre?
Pour mémoire,les musulmans des Balkans le sont par suite de leur vassalisation à l'Empire Ottoman, qui leur a imposé cete religion (Dhimmitude) suite à la bataille du Champ-des-Merles (1389).
Et bien après leur reprise d'indépendance, ils sont encore sous "soumission morale et spirituelle"
Un minaret , ici, ne va pas les aider à se libérer vraiment et retrouver le libre choix de confession.
Oui à l'initiative anti-minarets
Son CV pour connaître un peu mieux son parcours:
http://www.sami-aldeeb.com/files/article/234/Sami_Aldeeb_Curriculum_publications.pdf
un article datant de 2005 qui parle de lui:
http://www.abolition.fr/ecpm/french/article.php?art=194
et qui explique qu'il est né dans un lieu où les guerres confessionnelles existent. Ne le laissons pas nous entraîner dans un conflit qui est le sien. Sa réussite académique est peut-être à la hauteur de sa détermination et de ses motivations personnelles.
un autre article qui prouve qu'il a beaucoup travaillé pour avancer ses thèses:
http://www.lenouvelliste.ch/fr/news//detail.php?idIndex=864&idContent=83729
et finalement une info sur quel type de formation il a reçu:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salésien
les pères salésiens est un ordre religieux dont la devise est «Da mihi animas, caetera tolle» et peut être traduite littéralement par «donne-moi des âmes et prends le reste». Elle est tirée d'un passage du Livre de la Genèse2. Je ne suis pas sûr que ce soit ce qu'il y a de plus oecuménique comme vision de la religion.
Je suis catholique de confession, mais pratiquant à de rares occasions, me considérant plutôt comme agnostique.
Je n'ai pas envie que quelqu'un qui a tenté de devenir prêtre me dise quoi penser dimanche prochain. Je n'ai pas plus confiance dans un rigoriste catholique que dans un imam radical. Alors un homme qui a échoué dans son séminaire pour ensuite vouer sa vie à la recherche sur le Coran, si je caricature et simplifie...
En tout cas, je garde un peu de réserve par rapport à ce qu'il a à dire.
Finalement peut-on penser qu'il soit vraiment un observateur des plus sages sur la question?
Oui, en effet, il y a de fortes chances que même si l'initiative est approuvée par le peuple, elle ne puisse être appliquée. D'après certains spécialistes, cette loi serait anticonstitutionnelle et ne pourrait donc pas être légale. Il faudrait pour cela changer notre constitution. Je vous laisse imaginer l'imbroglio juridique auquel cela pourrait nous mener. Est-ce qu'Oscar avait pensé à cela ??
Je ne sais pas si les musulmans ont encore besoin de mosquées et de minarets (je ne connais les besoins... eux les connaissent sûrementmeux que quiconque), mais par contre je sais que nous, nous avons beaucoup plus d'églises qu'il nous en faut. Pas besoin de statistiques pour cela, il suffit de constater que nos églises se vident complètement. Nous n'avons plus la foi et il faudrait se demander pourquoi. Après tout, c'est peut-être cela la vraie question...