Débat du 11 novembre 2009 à 20:15
Devinette : qui a écrit : « Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre autorité sur l'homme, mais elle doit demeurer dans le silence. L'homme étant à l'image de Dieu, ne doit pas se couvrir la tête ; mais la femme est à la gloire de l'homme. Car l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme de l'homme. C'est pourquoi la femme doit avoir sur la tête, à cause des anges, une marque de l'autorité dont elle dépend « ?
Réponse (non, non, pas Mahomet !) :
Saint Paul dans un épître à Timothée.
Ce sujet éveille les passions et fait débat ce qui est tout à fait normal. Moi je dis ouf et pour répondre à certaines personnes qui pensent qu'il y a racisme, je leur répond que ça n'est pas les minarets qui sont en cause ou les mosquées, ni la couleur de la peau. L'islam veut prendre le pouvoir et soumettre les peuples, les infidèles par la force ou par son implantation en douceur partout dans le monde. On ne parle pas des droits d'une religion on parle de sa dictature au final. C'est une guerre spirituelle. Pour les personnes qui parlent de racisme écoutez et lisez tout ce qui se passe autour de nous au nom de l'islam tolérante : assassina pour l'honneur, interdiction de changer de religion, persécutions des chrétiens dans leurs propres pays jusqu'aux meurtres. Etc...
Je voudrais bien qu'on construise des églises en Arabie Saoudite !!!!! En s'en fou qu'il viennent des Balkans ou pas!!! Une loi c'est une loi!!! Franchement il faut arrêter de se foutre de la geule du monde!!! Mnt c est les minarets et apèrs...??? S'ils ne sont pas d'accord avec les lois de NOTRE pays ils ont qu'à rentré chez eux!!! Je ne vois pas pourquoi ils auraient le droit de débattre, ils sont "que des étrangers" ici !!!!
59% de OUI dans les premières projection.
Le message est clair: l'islamisme radical n'a pas sa place en Suisse. Les musulmans Suisse doivent se raliers à la majorité et accepter la démocratie. Un jour les Suisses pourraient revenir en arrière, le jour ou la poussée de l'islamisme fondamentaliste sera stoppée en Europe. Ce jour là, cela sera le rôle des Musulmans Suisse de demander leur avis à leur compatriotes.
Merci l'UDC.
L'UDC (union des crétins) vient de réussir quelque chose d'incroyable, un geste hostile envers une communauté et qui ne servira a rien pour la suisse , mais ce geste est en train de soulever une lame de fond incroyable car un quart des capitaux en suisse sont musulmans (dubai,arabie saoudite,qatar,....) et qui sont en train de se retirer massivement des banques suisses.
Sans compter que quasi toute la planète est choquée par un tel geste, en france les politiciens se moquent des politiciens suisses, l'UDC ne sortira pas l'argent de sa poche pour compenser la baisse du niveau de vie ....,
cela m'attriste car le peuple suisse est de tradition paisible et c'est lui qui va payer la note, sans oublier la communauté musulmane suisse qui subit cela pour que l'UDC fasse son "coup marketing"
dans le mot "minaret" il y a le mot "mine" alors "arrêt(tons)"
Je ne vois pas oú ça pose un problème de paix religieuse. Les mosquées sont là et bien implantées, alors pourquoi maintenant il leur faut des minarets?
Surtout que les minarets ne sont pas nécessaires pour leur pratique religieuse.
Que ce soit un bon ou un mauvais moyens, cette innitiative contre les minarets est un moyen que les citoyens ont pour dire stop à l'extrémisme avant qu'il ne soit trop tard!
Chantage, menaces, non respect pour les valeurs du pays d'accueil, mépris pour notre culture, nos lois et notre peuple, le tout arrosé par des mensonges- demies-vérités-mauvaise-foi !
Ceux qui ne cultivent leurs valeurs seront bouffés par ceux qui les imposent - on voit dans toutes les pays européennes où on a laissé la porte ouverte à l'islam - le foutoir qu'ils ont fait !
Nous sommes abandonnés par nos autorités ecclésiastiques et politiques !!!
HONTE A VOUS M. SIMON WEBER, porte-parole de la Fédération des églises protestantes de Suisse - « Faute de vision, le peuple se meurt ». - Proverbes 29:18. Vous ne défendez plus nos valeurs judéo-chrétiennes - vous ne mérités pas la fonction que vous occupés ! Vous allez rendre des comptes si ce n'est pas sur la terre - devant Dieu !
HONTE A VOUS CONSEIL FÉDÉRAL - nous sommes abandonnés par nos politiques, qui se laissent crachés dessus pour le pognon en vendant nos âmes ! Honte à vous de ne pas être capable de défendre les intérêts du peuple, leur culture et leurs valeurs... honte à vous de nous pousser à nous soumettre aux islamistes en oubliant à être justes !
Je suis une femme musulmane et suissesse de souche. Et j'ai choisi l'islam comme religion. Nos prophètes s'appellent - entre autres - Adam, Abraham, Moïse, Jésus et bien sûr Muhammed.
A mon avis, l'existence de minarets signifie surtout que la communauté musulmane est intégrée en Suisse, car pour en construire il faut suivre les démarches administratives propres à notre pays et proposer un projet qui s'intègre également du point de vue architectural à nos paysages.
Ce qui me préoccupe par rapport à cette initiative, c'est l'amalgame qu'elle fait entre foi et extrémisme. Le fait de me rendre dans un lieu de culte pour un acte d'adoration de Dieu ferait donc de moi une extrémiste ?
Je porte un foulard sur la tête lorsque je sors de chez moi et je me demande : en quoi ma façon de m'habiller dérange-t-elle ?
Elle ne m'empêche pas de travailler, de faire du sport, de sortir, d'aller au cinéma, bref de vivre ma vie.
Elle ne m'empêche pas non plus d'être l'égale de mon mari.
Certains me disent de rentrer chez moi. Mais c'est mon pays, la Suisse. Je n'en ai pas d'autre. Ma mentalité est suisse. L'islam n'est pas une culture, mais une religion qui est pratiquée par des cultures si diverses que celles de Chine, de Russie ou d'Afrique du Sud et j'en passe. L'islam est multiculturel et les musulmans ne parleront jamais d'une seule voix.
Vous me tenez pour responsable de ce qui se passe dans certains pays soi-disant musulmans. Je n'ai aucune influence quelconque dans ces pays.
N'ayez pas peur de nous musulmans, nous ne sommes pas des extraterrestres mais des hommes et des femmes comme vous avec leur lot de bonheur et de tristesse, de problèmes et de joies.
N'avons-nous pas quantité de vrais problèmes à résoudre dans notre société, des problèmes qui nous concernent tous, indifféremment de toute religion ?
Le débat est malheureusement ce qu'il est... l'essentiel n'étant pas dit, encore moins débattu !
La Suisse a eu rendez-vous après tant d'autres pays avec la récurrente question de l'Islam. Le téléspectateur n'est pas par définition érudit ou exégète du sujet. Les intervenants ne sont pas représentatifs. On ne jette pas en pâture ni une religion encore moins la Constitution ! Le minaret n'est qu'un vecteur à un déluge d'insanités politiciennes et électoralistes ! Trouvez-vous un autre sujet pour galvaniser et recruter les masses silencieuses !
L'Islam ou toute autre religion mérite mieux que cela !
Demain, les suisses auront choisi. Alors, une fois le sujet du minaret épuisé, qu'est-ce qui nous attendra comme support à notre propre bêtise ?
Peut-être encore UBS ? Le climat ? L'augmentation des taxes ? La grippe A ?...
La foi ne peut être sujet de débat.
« Cédons encore à toutes les exigences musulmanes et la Suisse se trouvera dans le même pétrin que ses voisins. Pourquoi ne pas prendre de la graine en voyant ce qui se passe dans ce monde en chute libre, résister aux impulses de se montrer politiquement correcte à tout prix, apprendre des erreurs des autres, ne pas se sentir obligés de suivre les aveugles soit disant démocratiques ou bien pensants dans leurs fosses (Matt.15/14) et finalement plaire à Dieu en suivant Sa Parole, pour freiner les malédictions promises dans Deut. 28/43 à 45, déjà bien en évidence dans notre pays. Pourquoi ne pas expliquer, sans honte, aux immigrants musulmans et musulmans suisses que nos racines sont Judéo Chrétiennes et par conséquent et selon la Parole de notre Dieu, notre démocratie ne peut permettre les dépassements religieux demandés, mais par contre, ils savent qu'ils peuvent exprimer leur foi librement et sans entrave, sur notre territoire. Cette même liberté, malheureusement, n'est pas accordée dans plusieurs des pays de foi musulmane et si tolérée, la loi n'empêche pas les débordements subis par les Chrétiens, dont nous avons l'habitude d'entendre. Les musulmans ‘tolérants' devraient nous comprendre, puisque cette règle est incorporée dans leur livre sacré, comme cette règle l'est aussi dans notre Bible Judéo Chrétienne »
Regardez bien les vidéos en cliquant sur le lien en bleu.
(
http://www.bivouac-id.com/2009/10/30/videos-paris-paris-outrage-paris-voile-paris-islamise-a-quand-paris-libere/),
"Outre la menace terroriste émanant de la minorité
des djihadistes, qui se délimite de la communauté
et qui se considère comme une élite, les
islamistes qui cherchent à radicaliser la société
musulmane représentent une autre menace pour
la sécurité intérieure. En particulier, la variante
wahhabite de l'islam qui, dans
son discours ciblé sur l'unité
et la domination, cherche à
s'opposer à toute pluralité
idéologique et sociale, pose problème. L'influence
du wahhabisme est renforcée par ses importants
moyens financiers,dans la mesure où il continue
à être l'idéologie prônée par l'Etat en Arabie
saoudite. Comme le montre l'exemple de l'AIO,
contrairement à l'opinion commune, il n'y a pas
que les musulmans arabes qui soient soumis à des
tentatives de radicalisation."
https://www.news-service.admin.ch/NSBSubscriber/message/fr/attachments/5317/9230/2754/BISS_2005_f.pdf
page 34
Vos SMS
Interdire les minarets: la paix religieuse en péril ?
Donnez votre avis par SMS depuis le site ou par téléphone en procédant ainsi:
- Tapez "infra" suivi de votre message
- Envoyez au 939 (20cts/sms)
1/15SMSLa classe politique est en train de vendre la CH, faute d'avoir voulu se donner les moyens financiers d'une politique nataliste, mais elle ne m'achètera pas!
2/15SMSDe quoi je me mêle la française ??
3/15SMSpour tout ceux qui croient qu'il n'y a pas d'églises dans les pays musulmans se trompent... renseignez-vous avant de dire OUI à cette initiative !
4/15SMSIl est désolant de voir à chaque fois qu'il y a une révolution dans la rue en France ou autre pays se son toujours les memes personnes qui cassent TOUT!!
5/15SMSinfra les guerres de religion sont toujours d'actualité!!et pourtant la religion devrait prôner la paix. Non au minaret, et supprimons toute religions. LA pAIX
6/15SMSBravo Oskar de porter la voix de la résistance avec courage. Dans nos rues, on est aussi déjà un certain nombre à tenir notre place. Sans peur, maître chez soi!
7/15SMSà force d'avoir peur de l'étranger on finira par interdire le passage des oiseaux migrateurs.. Pour l'instant on cherche la génétique du loup avant son renvoie..
8/15SMSsuis musluman, ma femme catholique et mes enfants baptisés mais ont fini par devenir hâtés .
9/15SMScroire à l'islamisation radicale en suisse c'est d'autant rigolo que de croire à l'invasion des extra-terrestre.
10/15SMSmais quelle ignorance des cultures, quelle peur du différent. Les eglises existent dans des pays muslumans.. Quant aux criminels etrangers, ils sont loin d'être religieux. Les contraintes de l'eglise sont plus lourdes que la charia, il n'y a qu'à s'informer objectivement.
11/15SMSBravo Oskar
12/15SMSLA NUIT PORTE CONSEIL : NON AUX MINARETS EN SUISSE POUR GARDER NOTRE TRANQUILITé.SINON MUEZZIN PROBABLEMENT à 6 11 15 18 21 HEURES...ET LA SUITE OUI à L'INITIAT
13/15SMSSi les minarets ne sont pas nécessaires, alors pourquoi insister ?
Si les musulmans sont intégrés alors pourquoi ce débat ?
Acceptons une votation libre !
14/15SMSElle est belle l'intégration des musulmans Kosovars, Turcs et Maghrébins en CH: elle remplit Champ-Dollon et les pages du Bulletin Officiel. On a assez toléré!
15/15SMSNon à M. Freysinger, Non aux musulmans, Non aux minarets ! Alors votez OUI !