Débat du 3 mars 2009 à 22:20
Certains amalgames, raccourcis et exemples utilisés par M Oskar Freysinger lors du récent "débat" sur la TSR au sujet de l'Initiative populaire "contre la construction de minarets" sont tellement dénués de sens qu'ils me font réagir.
Plus que la forme j'en déplore le fond. Il est triste et réducteur pour le peuple d'un pays développé, pour ces dirigeants, et pour un programme ayant initialement de bonnes intentions (l'information, l'échange d'idées, les points de vues divergents...etc.), que de convier des intervenants ne pouvant faire abstraction de leur ego et pensées minimalistes, et de sur croix d'une certaine arrogance. Cela n'enrichit en rien l'origine de la rencontre.
Que l'on soit pour ou contre cette initiative, il aurait pu être intéressant et éducatif que d'assister à un débat s'élevant ne serait-ce qu'à la hauteur du sujet discuté. C'est malheureusement à déplorer.
J'ose espérer pour les amateurs d'Infrarouge, dont je fais partie, que les débats à venir nous enseignerons plus sur les divergences d'opinions (qui sont la base des relations humaine et intercommunautaire), que sur des personnalités ayant pour intention unique d'avancer des propos sur des sujets dont ils n'ont apparemment aucune maîtrise.
À défaut de faire de l'audience pour quelques prises de becs et phrases bien choisies, je pense qu'il serait judicieux de faire une sélection un peu plus affinée des intervenants. Non pas dans le but de s'accorder des politesses mais plutôt afin d'élever ne serait-ce qu'un temps soit peu le débat.
En conclusion, j'ose espérer que la richesse d'un bon « face à face » permette d'avancer des fondements bien pensés et non une stigmatisation rapide et effervescente d'une minorité se disant bien pensante mais dont la médiatisation maladroite pourrait influencer malheureusement une personne non avertie.
Dans ma naïveté la plus profonde je me réconforte dans l'idée que tout en chacun prendra le temps, comme celui consacré au visionnage de l'émission, de se renseigner plus précisément sur le thème du jour.
Ce n'est les minarets qu'ils faut interdire, mais les religions ! Moins de probleme et adieu les guerres et la mechanceté sous l'excuse de religion.
Les musulmans brulent nos eglises sur toute la surface de la planete. Nous devons donc leur interdire de construire leurs minarets ici. C'est donnant donnant.
PS/ Desole pour les fautes d orthographe. Je suis en Serbie sur un de nos clavier...
La Suède a une des poliques les plus libérales d'Europe en matière d'immigartion, voici le résultat:
http://www.youtube.com/watch?v=y6Y1pyy8ESMa
Il est inutile de revenir sur la prestation M. Freysinger, tant elle fait honte à une classe politique qui se veut "professionnelle".
Ce qui m'interpelle, c'est la ligne "journalistique" de l'émission. Comment pouvez-vous penser qu'un débat puisse être possible et intéressant quand vous invitez deux personnalités qui n'évoluent pas dans le même monde ?
M. Ramadan, quelles que soient ses opinions, est un penseur de renommée internationale. Vous lui opposez un "people" sans envergure, qui ne trouve qu'à dire "Et vous, d'où tenez vous votre légitimité ? "
C'est affligeant et insultant à la fois.Mais c'est surtout révélateur de la politique "fast-food" des médias large public. Pourquoi des émissions comme "Riposte" ou "C'est dans l'air" ne tombent pratiquement jamais dans ces pièges ?
Ni minarets ni clochers !
Après avoir « desexcommunié » un crapaud négationiste, le Simplet vient d'excommunier la mère et le personnel soignant du brésil, coupable d'avoir pratiqué un avortement sur une fillette de neuf ans violée par son beau-père.
Musulmans qui voulaient nous faire valoir votre loi de dieu, gaffe ! notre comandant en chef qui met sur pied sa bande des douze salopards pour vous imposer notre loi de dieu !
Haw ! Haw !
A quand un débat Tariq vs Ben ?
J'organiserai volontiers, la rencontre à Las Vegas. Billet d'entrée Frs 1000.- et une « Indulgence Pleinière. » (Protestants exclus.)
Alire dans le Matin d'aujourd'hui un article très intéressant sur le sujet. On constate que dans la grande majorité des pays musulmand la construction de nouvelles églises est un parcours du combattant. Par contre la construction de signes extérieus, comme les clochers eo les croix sont interdits. Mais le point le plus important soulevé par cet article est de dire que d'interdire la construction de minarets en Suisse, par représailles contre les pays musulmans, est un acte stupide. Celà me fait penser aux chamailleries entre gosses, quand les parents disent à l'un d'entre eux. Arrête, sois plus intelligent que ton frère, tu as quel âge pour te comporter comme lui. Effectivement, je serais tenté de faire le raisonnement, finalement soyons plus intelligents, laissons-les construire leurs minarets. J
Sincèrement, je pense qu'il faut se rendre à l'évidence... Les suisses n'accepteront jamais d'autres minarets en Suisse et voteront OUI à l'interdiction.
Pas de racisme, d'anti-islam, de manque d'ouverture et toutes sortes d'âneries qui se disent... Mais juste une simple volonté de réaffirmer nos traditions chrétiennes... Un minaret ne vas pas dans le cadre de la Suisse... La Suisse c'est la Cathédrale de Lausanne, le Cervin, les Chalets, les Coucous, le Chocolat, les Montres, les Dents du Midi, le Jet de Genève...
Imaginez-vous une carte postale avec un minaret dessus ? Vive le tourisme !
Vous serez étonnés le nombre de personnes de gauche, de centre-droit, ou athée qui voteront pour l'interdiction...
Les politiques ont peur... de l'image que nous allons donner à la Suisse... Peur de perdre certains accords avec de grands pays riches musulmans... Ne pensez pas qu'ils défendent la liberté de pratiquer sa religion... Ils s'en grattent les parties intimes, je dirais... Ne soyez pas naîf !
En tant que suissesse musulmane pratiquante et adorant sa religion (et oui, j'adore la soumission, l'ignorance, la barbarie, l'oppression, le foulard, etc...), je m'en fiche totalement des minarets, et je peux vous garantir que je ne suis pas la seule! Tous les musulmans que je connais, quel que soit leur pays d'origine, pensent la même chose que moi! Nous n'avons absolument pas besoin de minarets pour notre croyance et notre foi. Mais que voulez-vous, il faut à certaines personnes et aux médias leur dose de polémique pour exister! On s'est habitué maintenant à ce qu'une fois par mois, ils nous créent un problème avec les musulmans! Il y aura toujours parmi les fils d'Adam les bons et les mauvais, et que Dieu fasse miséricorde à tous!
J'ai vécu dans un pays musulman toute ma jeunesse. Moi même étant musulman mais non-pratiquant je peux vous confirmer que la construction des minaret sera acquis par les musulmans comme une victoire de plus contre les infidèles...
Certaine personne sur ce forum on vu juste, nous avons là un non problème inventé de toute pièce par la boue fasciste de ce pays.
Qu'est-ce que cela peut-il faire de voir pousser quelques minarets dans ce pays?
Bientôt le négrier allemand LIDL va ouvrir 13 de ces succursales de m... et détruire la beauté de notre nature avec ces hideux supermarchés, des gens vont être obligés d'aller travailler chez ces négriers en tant qu'esclavages à temps partiel avec un indemnité de survie les soumettant à toutes les humiliations de la part de leurs employeurs, et personne ne s'en offusque!
Mais pourqoi toujours inviter Ramadan? sournois, faux,qui veut à tout prix nous faire croire que les musulmans respectent nos lois, (qu'ils sont si gentils et si mignons) même si une partie d'entre eux le font effectivement! Mais gentiment, ils nous imposent, par exemple, à chaque jour, la vue de leurs femmes tchadorées. Moi, cela m'incommode au plus haut point! Un jour, j'ai voulu acheter un ragoût d'agneau pour faire une moussaka, à la Migros, et j'ai demandé, comme d'habitude, qu'on me le hâche. Il m'a été répondu que non, maintenant on ne hâche plus que le boeuf et aucune autre viande, alors qu'on me le faisait depuis 30 ans!
J'ai demandé pourquoi, et la réponse fut évasive! J'ai donc appelé le directeur, qui ne voulait pas répondre franchement non plus. J'ai donc affimé que c'était à cause des musulmans qui s'étaient plaints qu'il risquait d'y avoir quelques minigrammes de porc dans leur viande. Il était très gêné, mais il n'a pas démenti!!!
Mais pourqoi inviter Ada Marra? Toujours aussi verreuse, pincée,méchante, méprisante, arrogante?
Un jour elle démonte Ueli Maurer parce que, selon elle, il est macho et veut mettre les femmes à la maison, en quoi il n'a certainement pas tout tort! Car Marra ferait moins de dégâts dans sa cuisine (mais peut-être ne sait-elle même pas cuisiner?) que sur l'échiquier politique, car elle provoque de dégoût et le ras-le-bol des étrangers chezs bien des suisses!
Et ce soir, voilà qu'elle défend les musulmans sous toutes les coutures, en premier lieu parce qu'elle déteste M. Freysinger. Aucune objectivité. Seulement un grand risque pour toutes les télévisions dans tous les foyers, car on aurait presque envie de le casser, notre téléviseur, quant on la voit et qu'on doit écouter son discours pervers!
De toute façon, en tant que socialiste, c'est une mondialiste à la solde de... elle souhaite une immigration massive, afin de noyer les suisses dans la masse informe de toutes ces nationalités et cultures, et afin de pouvoir ensuite leur danser sur le ventre.
Moi je pense que la Suisse, celle des suisses de souche et chrétiens auxquels on n'a pas demandé leur avis pour leur imposer toute cette immigration de culture différente et incompatible avec la leurs sont forcés de devenir racistes, de virer à droite, voire à "extrême droite" car ils n'en peuvent plus de tous ces gens qui se disent suisses parce qu'ils sont naturalisés, mais qui vomissent à qui mieux mieux sur les suisses.
Arrêtez d'inviter MARRA, on en a vraiment MARRE d'elle. Quant à Ramadan, ce beau parleur qui endort tous ces ingénus,naïfs, esprits endormis,laissez le aussi où il est, à ses livres, et nous choisirons de les lires où non!
Quant à Mme MARREBACHI, vous ne cachez jamais vos convictions et êtes toujours aussi impartiale! En tout cas, on sent bien que vous aimez autant M. Freysinger que MARR A l'aime!
Merci M. Freysinger, vous avez fait ce que vous avez pu. Espérons que le peuple suisse sera ferme et refusera les minarets.
En Allemagne, à Münster, une grande ville, le muezzin commence à brailler dès cinq heures du matin et cinq fois par jour. Les citoyens allemands manquent cruellement de sommeil là-bas. Sera-ce bientôt notre tour?
En longeant le Rhin, en train, entre Frankfurt et Bonn, parmis les magnifiques châteaux médiévaux jalonnant le trajet, parmis les magnifiques vignobles, que vois-je?: au bord du Rhin, une mosquée avec un minaret. Comme une verrue dans ce paysage bien de notre continent! Est-ce ce que nous voulons, par exemple à Zermatt, en premier plan du Cervin, ou alors à Interlaken, en premier plan de la Jungfrau?
A vous de voir!
De toute façon, pour moi, notre chère suisse est déjà perdue! Essayons de la sauver, même s'il faut, pour cela, éventuellement se faire traiter de raciste! C'est une question de survie.
Peut-être direz vous que je suis fachiste, mais à force, on le devient peut-être, tellement on en a marre. Avant,quand j'étais encore naïve, j'avais même beaucoup de sympathie pour les socialistes. Mais maintenant, j'ai bien compris leur petit jeu!
Vos SMS
Faut-il interdire les minarets en Suisse?
Donnez votre avis par SMS depuis le site ou par téléphone en procédant ainsi:
- Tapez "infra" suivi de votre message
- Envoyez au 939 (20cts/sms)
1/15SMSinfra tous les religions peuvent vivre ensemble si respect mutuel.alors oui les minarets en suisse.
2/15SMSpourquoi tant de haine ?les religions peuvent vivre ensemble si respect mutuel ! la preuve, suis mariee depuis 20 ans avec un musulman et n'ai pas de probleme !
3/15SMSRamadan dit être "SUISSE" les vrais suisses n'aime pas ni les minarets ni la guerre!
4/15SMSinfra, bravo M.Frysinger j'ime beaucoup votre manière de defendre notre pais,Mme Mamarbashi qu'ell coté este vous? FRANCHEMENT, NON PAS DES MINARETS EN SUISSE.
5/15SMSVotre tolérance, pauvres naifs, est en train de tuer la CH, sa population de souche et ses traditions. C'est un virus qui affaiblit notre système immunitaire.
6/15SMSLes frères Ramadan illustrent à eux seuls l'aberration de la politique d'asile et de naturalisations menée dans ce pays qu'on va bientot rebaptiser Suisside...
7/15SMSL'intégration en CH, ça devient de plus en plus l'intégration des Suisses (de souche) à tout ce qui vient remettre en question leur qualité de vie et leurs lois
8/15SMSLe CF a voulu sa société multiculturelle, il nous l'a imposée au mépris de notre volonté. Eh bien maintenant qu'il gère les problèmes qui en découlent!
9/15SMSLes tensions autour de l'islam et de la criminalité étrangère en CH montrent qu'on a atteint un seuil critique dans l'immigration qui menace la paix civile.
10/15SMSOui aux minarets, mais pour autant qu'ils aient tous des antennes de téléphonie mobile à l'intérieur. Joindre l'utile à l'esthétique.
11/15SMSJournalisme!Vous osez appeler ça ainsi Mme Mamarbashi?Nous nous passons de votre avi!Et Ramadan défend l'intégrisme pur, comment osez-vous.Pathétique émission.
12/15SMSQue fait Mr Ramadan en Suisse alors qu'il pourrait utiliser son intelligence pour des pays
Musulmans qui aurait besoin de lui ?? mion63
13/15SMSMr Ramadan se considère "SUISSE" et voudrait des minarets ?? Comprends pas !! Mion63
14/15SMSComme tjs nous avons eu droit a une mascarade ou la soi-disant "moderatrice" etait impartiale et hautaine, clairement pro Ramadan. Une honte, a vomir!
15/15SMSOUI IL FAUT INTERDIRE LES MINARETS,CAR NOUS SOMMES
EN TRAIN DE VENDRE LA SUISSE !! ARRETONS D'ETRE LES ST-BERNARD DU GLOBE !! MERCI !!