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Débat du 3 mars 2009 à 22:20

Intervention Quadra, 105 messages Le 28 février 2009 à 0:26

Logiquement, un pays laîque se doit d'accepter toutes les religions. On a des églises catholiques, protestantes, orthodoxes, juives etc sur notre territoire sans compter un nombre impressionnant de sectes /souvent dangereuses/.

Un minaret, l'appel du mouezzine à la mosquée aux heures de la prière (oh bein vi), voire même une mini mecca au milieu des cloches des vaches, et celles des cathédrales : belle carte postale folklorique et énorme progrès de l'urbanisme et architecture helvétique.

Quant à faire on devrait peut-être aussi penser à construire par exemple un Taj dans la plaine du Rhône (y'a de la place), un sphinx & pyramides au milieu de nos champs de colza, un temple bouddhiste au milieu des tournesols (soleillll) et finalement transformer partie du mur des réformateurs genevois en un mur des Lamentations, etc.
(Pardonnez-moi si j'en ai oublié au passage).
"Y Z'ont aussi droit EUX tous " !! Non ??

Meilleure idée encore : devrait reconstruire le Monde en miniature sur notre petite Suisse miniature comme ça tout le Monde sera content (encore une fois), n'est-ce pas ?
Devrait y avoir de la place du côté du Cervin pour améliorer notre pauvre Image helvétique ......

Pratiquer sa religion, un lieu de pour se recueillir et accepter les gens tels qu'ils sont c'est légitime et normal sauf qu'il faut aussi un peu se souvenir de l'histoire (je pense au Haut-Valais) et, de la configuration démographique, sociale et géographique exigu de notre pays (sans oublier notre fameux roësti-graben bien à nous - (rien à voir je sais).

Objectivement, fondamentalement et avec tout mon respect, je trouve que la prière c'est en Soi seul en dialogue avec le Tout-Puissant (ai la foi) et il y a qu'un seul Dieu pour tous, peu importe le nom qu'on lui donne selon ses croyances. Devrait pas y avoir besoin "d'étiquettes" dans la mesure où il n'y a personne sur cette Terre qui puisse affirmer unilatéralement que SA religion détient exclusivement la parole divine. Ce serait un manque de respect humain et du prosélytisme total.

A rappeler : Un centre oeucuménique multi-culturel et religieux pour toutes religions (la Grande Maison de Dieu) : sa construction a été refusée il y a plusieurs années donc me réjouis d'observer la suite des opérations sur le sujet actuel.

Je me pose ainsi la question suivante : vu les différentes sub-divisions dans le monde islamique, quelle style de minaret serait choisi pour satisfaire tout le Monde ? (encore une fois !)

Puis enfin petite question toute bête et dans l'air du temps :
QUI VA PAYER pour ça ? encore nos Impôts ? NOUS (encore une fois) ?? Mais y'a plus de soussssssssss !!

"Je vous le dis moi - c'est mal barré tout ça !!"

anonymous icon Intervention uv1, 20 messages Le 28 février 2009 à 17:25

ce n'est en interdisant des minarets ou même des mosquées que l'on freine l'islamisation ou les croyances.
De plus c'est un signe d'intolérance que l'on enverrait, alors que dans le même temps on voudrait que les pays musulmans laissent construire des églises.
Deux fautes politiques majeures dans cette initiative qui traduit bien les incohérence de l'UDC.

Minaret Message anonyme , message Le 28 février 2009 à 2:02

La religion en Suisse ne semble pas avoir une place très visible. Les anciennes cathédrales qui règnent par dessus nos villes ne sont que des monuments historiques, représentatives plus des villes qui les entourent que des autorités religieuses qui les ont construites. Elle sont identifiables en tant qu'établissements religieux, mais non-définis. Il est difficile, d'un point de vue de visibilité, de distinguer les églises catholiques des églises protestantes. Victimes de réformes, de contre-réformes, leurs valeurs architecturales sont trompeuses. De même va pour toutes les veilles paroisses qui ornent nos villages.
Pour ce qui est des nouvelles églises, leur style architecturale minimaliste et brutaliste (pour la plupart d'entre elles)les assimile à leurs environnements urbains et ne révèle pas leurs identités religieuses.

Mais où se placent nos minarets dans tout ça? Ornées de décorations byzantines et persiques, de coupoles, d'écriture arabe, ces minarets attirent l'attention et affirment leur identités musulmanes. Que ça soit intentionné ou pas, elles s'imposent sur le paysage helvétique comme symboles religieux.

La religion est quelque chose de personnel. Elle se pratique en Suisse d'une façon discrète. Il est naturelle que les musulmans aient un espace où ils puissent pratiquer leur religion. Mais, qu'ils le fassent d'une façon aussi discrète que les autres peuples religieux.

La Suisse est bien connue pour ses restrictions sur la construction. Ces restrictions assurent que tout établissement soit construit d'une façon à ce qu'il ne dérange ou ne s'impose pas sur les bâtiments (et les gens qui y vivent) qui l'entoure.

Les minarets devrait être soumises à ces mêmes restrictions.

anonymous icon Intervention ptilum, 13 messages Le 26 février 2009 à 12:31

Bonjour
Notre constitution commence par "Au nom de Dieu Tout-Puissant!" (parenthèse : en arabe, ça donne quoi ?). Est-ce que Infrarouge pourrait inviter Monsieur Tout-Puissant pour qu'il nous fasse connaître sa position ?

avatar de Oussama Muse Intervention Oussama Muse, 5 messages Le 26 février 2009 à 14:06

Mine à Rey ... Micheline Calmy ferait-elle nez en moins bonne figure si le non l'emportait d'un cheveu sur la soupe !

anonymous icon Intervention ideal, 180 messages Le 26 février 2009 à 13:43

L'UDC cela commence à bien faire et il nous ennuie profondément et ceci avec une grande politesse retenue

avatar de Balzac Intervention Balzac, 1410 messages Le 25 février 2009 à 14:57

Cette initiative est un piège... Ou bien on dit "oui" et certains Musulmans, (les extrémistes évidemment) vont interpréter cela comme une capitulation, ou bien on dit "non", et ces mêmes Musulmans vont se faire passer pour des martyres, victimes impuissantes de notre soi-disant islamophobie.

Franchement, je pense que cette initiative est dangereuse dans tous les cas. L'UDC est en train de faire le jeu des Islamistes qui seront quoi qu'il arrive les seuls "gagnants" dans cette histoire.

avatar de rougedehonte Intervention rougedehonte, 772 messages Le 26 février 2009 à 11:10

nie les dieux, nie les maîtres, nie les nihilistes :o)

avatar de Kezya Intervention Kezya, 612 messages Le 11 février 2009 à 10:58


D'après ce que j'en sais pour les musulmans le minaret n'est pas indispensable. Pour prier même une simple salle peut faire office de mosquée.

Vu la discrétion des musulmans de Suisse, car dans le débat c'est la Suisse qui nous intéresse, j'ai de forts doutes que ceux-ci aient fait une quelconque revendication de minarets d'autant plus que, comme je ne cesse de le répéter, les Balkaniques, qui sont les principaux musulmans de Suisse, ne sont pas pratiquants et connaissent à peine l'islam. Pour vous en convaincre il vous suffit de les interroger sur le Coran, je l'ai fait, et bien ils n'y connaissent que dalle. De plus, je vous mets au défit de trouver une seule femme balkanique musulmane voilée, à part quelque très vieilles grand-mère et encore. Quant aux Arabo-musulmans ils sont une infime minorité en Suisse.

Alors, je me demande si cette polémique sur les minarets ce n'est pas une mise en scène de l'UDC pour créer un climat de peur chez les Suisses à des fins électorales. En effet, vu que c'est un parti qui défend les riches leur seul moyen d'attirer également l'électorat "pauvre" c'est de stigmatiser l'étranger. En réalité, ce parti à part créer la peur chez les gens n'a aucun programme concret à proposer. Par exemple ils prétendent vouloir enrayer la criminalité du pays alors qu'ils sont pour les coupes budgétaires (logique libérale) ce qui fait que la police et la justice se retrouvent avec peu de moyens pour agir. Donc ce parti prend les gens pour des idiots!

Cela dit, pour débattre c'est bien d'avoir choisi Monsieur Oskar Freysinger, aussi particulier soit-il, car son niveau est nettement supérieur aux débiles limités qu'Infra a jusqu'alors opposés au brillant et intelligent, il faut le reconnaître, Tarik Ramadan.

anonymous icon Intervention GOM2-12, 1 message Le 24 février 2009 à 23:24

Dans le mot "minaret" il y a le mot "mine"

anonymous icon Intervention GOM2-12, 1 message Le 24 février 2009 à 23:23

oskar contre Tarik ça va être chaud

Intervention saladerouge, 2226 messages Le 15 février 2009 à 16:28

Rasons les lieux de culte, tous et n'en parlons plus....

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1/15SMSinfra tous les religions peuvent vivre ensemble si respect mutuel.alors oui les minarets en suisse.
2/15SMSpourquoi tant de haine ?les religions peuvent vivre ensemble si respect mutuel ! la preuve, suis mariee depuis 20 ans avec un musulman et n'ai pas de probleme !
3/15SMSRamadan dit être "SUISSE" les vrais suisses n'aime pas ni les minarets ni la guerre!
4/15SMSinfra, bravo M.Frysinger j'ime beaucoup votre manière de defendre notre pais,Mme Mamarbashi qu'ell coté este vous? FRANCHEMENT, NON PAS DES MINARETS EN SUISSE.
5/15SMSVotre tolérance, pauvres naifs, est en train de tuer la CH, sa population de souche et ses traditions. C'est un virus qui affaiblit notre système immunitaire.
6/15SMSLes frères Ramadan illustrent à eux seuls l'aberration de la politique d'asile et de naturalisations menée dans ce pays qu'on va bientot rebaptiser Suisside...
7/15SMSL'intégration en CH, ça devient de plus en plus l'intégration des Suisses (de souche) à tout ce qui vient remettre en question leur qualité de vie et leurs lois
8/15SMSLe CF a voulu sa société multiculturelle, il nous l'a imposée au mépris de notre volonté. Eh bien maintenant qu'il gère les problèmes qui en découlent!
9/15SMSLes tensions autour de l'islam et de la criminalité étrangère en CH montrent qu'on a atteint un seuil critique dans l'immigration qui menace la paix civile.
10/15SMSOui aux minarets, mais pour autant qu'ils aient tous des antennes de téléphonie mobile à l'intérieur. Joindre l'utile à l'esthétique.
11/15SMSJournalisme!Vous osez appeler ça ainsi Mme Mamarbashi?Nous nous passons de votre avi!Et Ramadan défend l'intégrisme pur, comment osez-vous.Pathétique émission.
12/15SMSQue fait Mr Ramadan en Suisse alors qu'il pourrait utiliser son intelligence pour des pays
Musulmans qui aurait besoin de lui ?? mion63
13/15SMSMr Ramadan se considère "SUISSE" et voudrait des minarets ?? Comprends pas !! Mion63
14/15SMSComme tjs nous avons eu droit a une mascarade ou la soi-disant "moderatrice" etait impartiale et hautaine, clairement pro Ramadan. Une honte, a vomir!
15/15SMSOUI IL FAUT INTERDIRE LES MINARETS,CAR NOUS SOMMES
EN TRAIN DE VENDRE LA SUISSE !! ARRETONS D'ETRE LES ST-BERNARD DU GLOBE !! MERCI !!