Infrarouge

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Débat du 22 novembre 2005 à 22:20

Turquie-Suisse: le match de tous les scandales

 
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Chers internautes, comme pour tous les sujets sensibles, Infrarouge se réserve le droit de ne pas publier les interventions comportant des insultes. Merci de votre compréhension.

La Nati s'est qualifiée pour le mondial de 2006 mais le match de mercredi soir à Istanbul a atteint un sommet d'agressivité qu'on avait rarement vu, même dans les stades de football. Hymne national suisse sifflé, hargne sur le terrain et dans le public, une équipe suisse qui doit quitter le stade à peine le coup sifflet final donné et une bagarre générale dans les vestiaires. C'est ça le football? Le président de la FIFA, Sepp Blatter, a déclaré n'avoir jamais vu pareil spectacle en 30 ans de carrière!

Pour en parler, Romaine Jean a invité:

  • Michel Pont, entraîneur adjoint de l’équipe de suisse
  • Mete Razlikli, ancien directeur sportif du Galatasaray
  • Stéphane Grichting, défenseur de l'équipe suisse, en direct d'Auxerre, France
  • Joël Robert, journaliste sportif RSR La 1ère
  • Marie Helène Miauton, présidente MOVES Mouvement d’Ethique du Sport, Lausanne
  • Marcel Schmutz, supporter et arbitre de football, présent aux deux matches
  • Serbat Aydin, entraîneur de football, supporter turc
  • En duplex d'Istanbul, Eser Karakaç, professeur d’université et
  • Ariane Bonzon, correspondante TSR en Turquie







Que penser de ces évènements? Y a-t-il eu provocation du public suisse lors du match aller à Berne, alors que l'hymne national turc était sifflé?

L'attitude de l'équipe, de l'encadrement et du public turc est-elle justifiable? Quels types de sanctions devra prendre la FIFA qui a ouvert une enquête. Faites-nous part de vos réactions dans le forum d'Infrarouge.

avatar de zograb Intervention zograb, 925 messages Le 18 novembre 2005 à 16:04

Pour certains, la Suisse a récolté la "monnaie de sa pièce" en Turquie suite aux sifflets de l'hymne turc en Suisse.

Tout d'abord, ils peut sembler étrange que la différence entre des sifflets (sans les excuser d'aucune manière) et des agressions physiques ne leur soient pas perceptible; mais ce n'est pas grave, admettons la légitimité des agressions turques en réponse aux sifflets suisses.

Dans ce cas, qu'est-ce que les suisses seraient tout aussi légitimement en "droit" de faire lors de la prochaine visite en Suisse de l'équipe turque?

Je veux dire pour respecter la disproportion entre les actes supposés être la source (la pièce) de l'incident et ceux censé en être la légitime réponse (La monnaie de la pièce)?

Lamentable...

avatar de almalin Intervention almalin, 1236 messages Le 17 novembre 2005 à 18:30

Sont-ils assez intelligents pour ne pas faire ce qu'ils nous reprochent d'avoir "peut-être" fait ?

Le réponse est NON, ils ont sifflé massivement l'hymne Suisse. Quel manque de maturité, et cela ne mérite même pas que l'on parle d'eux, tellement c'est nul comme réaction !

Quand aux joueurs qui se bagarrent sur un stade, ils devraient être interdits de terrain toute une saison.

anonymous icon Intervention aspendos, 1 message Le 18 février 2006 à 7:53

il faut savoir pourquoi les joueurs suisses se sont enfoui du terrain, qu'est ce qu'ils craignaient? reponses!!! pourquoi la turquie ne meriterait pa de participer a leuro 2008 et a la coupe du monde 2010? que c'est-il passé de si grave? quelque coup de pied entre les joueurs apres le match cela on le voit toutes les semaines dans tout les championnat européen, connaissait vous le football? si vous aimez tant le football et le fairplay mes chers suisses pourquoi alor vous navez pas defendu le galatasaray pendant que leurs joueurs sef faisait fraper a coup de matraque par la police italienne en plein milieu du terrain pendant la rencontre contre l'asrome.pourquoi navez vous pa demandé léradiction de l'asrome de la coupe deurope ? il faut arreter a tout pris vos exageration a lencontre de la turquie les turc ne sont pas des barbares, il ny a aucunes preuve que les joueurs suisse se sont fait frapper dans les couloir arretez bon sang la turquie n'est pas lafganistan il sest passé les meme choses en suisses a la douane ou au stade.arreter vos exagération car il nya a rien eu de terrifiant en turquie c vous meme kil la caricaturisé de cette facon comme vous lavez fait avec mahomet .profitez de cette coupe de monde car je crain que la suisse nen verra plus beaucoup .sachez sque tout le monde savez que la turquie méritez de participer a cette coupe regarder les scores 2-0 4-2 = 4-4 vous en etes fier vous meritez la coupe du monde ?

anonymous icon Intervention will2kt, 1 message Le 19 novembre 2007 à 18:07

Je rejoins cette discussion, car je suis pour l'instant en Finlande et je partage ma chambre avec un Turc.
Par hasard, nous en sommes arrive a parler de ce match, et lui ne dit pas seulement mais insiste par des menaces, que ce sont les joueurs suisses qui auraient commence la bagarre...Alors la je ne comprends pas. J'ai tres bien vu le match en direct, j'ai vu les images live filmees par la television allemande, j'ai vu comment le cameraman a ete violemment frappe!!!
Alors les Turcs, je pensais que ce n'etait qu'en Europe que vous aviez des attitudes peu reflechies et violentes, mais NON, c'est encore apparement pire dans votre pays...Effectivement, le Turc qui partage sa chambre avec moi est quelqu'un de gentil, mais il trouve ca tout a fait normal de se battre dans un stade de football, et que c'etait bien fait pour les suisses, ca leur apprendra a ne pas gagner contre la turquie...QUELLE EDUCATION???
La sanction??Quelle sanction? Jouer 3 matches en derhors dans son pays et sans public...de 1 c'est une honte car je n'appelle pas ca une sanction mais une petite fessee, de 2, c'est penaliser bien plus l'equipe adverse que l'equipe turque.
De plus, meme le Premier ministre Turc se mele de ces affaires et dit que la "sanction" est trop severe?
Alors la...si moi je vais en Turquie (et j'y suis alle), on ne fait que me soupconner d'avoir de faux-billets (comme ca c'est produit il y a quelques semaines pour un Belge), on me FLANQUE en prison et on me donne a manger dans une ecuelle pour chien...
Desole messieurs les turcs, mais vous avez completement perdu mon estime et je vous assure que vous ne la retrouverez jamais plus!

anonymous icon Intervention you, 4 messages Le 7 décembre 2005 à 0:27

En ayant la nationalite turque, on part avec un serieux handicap. En effet, que ce soit en sport, ou en politique, on a toujours un but en retard avant de commencer un match. C'est regrettable de dire ca mais en voyant l'arbitrage du match aller a Berne et celui du match retour a ISTANBUL la TURQUIE ne pouvait pas gagner.Toutes les decision de l'arbitre (francophone comme les suisse comme par hasard) etaient des provocations contre les TURCS. Et cet arbitre avait ete choisi un jour avant le match par notre cher blatter (suisse je crois).En fait blatter comme le belge devraient dire clairement a tout le monde:"il fallait que la suisse passe et que la TURQUIE soit eliminée" ca aurait ete plus simple. Maintenant comme sanction je propose de radier eternellement la TURQUIE de la fifa et de toute autre organisation internationale comme ca on embetera plus personne. Une derniere chose : les suisses sachez que vous etes la seule equipe qui ne meritez pas votre place a la coupe du monde. Et ca c'est mon dernier mot!!

anonymous icon Intervention HELSAVAPA, 24 messages Le 4 décembre 2005 à 20:19

Pas besoin de faire un plat de ces événements, ils sont extra sportifs, salissent le football : que les responsables soient punis en tenant compte que je puisse comprendre que la Turquie et ses habitants soient déçus de la prestation de leur équipe de football 3ème de la dernière coupe du monde. Malgré tout et étant donné les faits il serait bien de suspendre la Turquie pour l'Euro 2008 ainsi que pour la qualification de la prochaine coupe du monde en 2010; la suspension à vie de Mr Terim va de soit quant aux hymnes nationaux, je n'ai jamais vu bcp de joueurs les chanter.

avatar de Hellas Intervention Hellas, 67 messages Le 25 novembre 2005 à 15:21

Ce qui s'est passé est regrettable à bien des égards. Premièrement, c'est dommage pour le football. Deuxièmement, c'est dommage pour l'image de la Turquie, et surtout pour les fans turcs qui verront peut-être leur équipe privée de coupe du monde 2010. Troisièmement dommage pour les Suisses dont la joie a été ternie par les évènements.
Maintenant, toute crise peut-être bénéfique. Pour autant que les Turcs mettent de côté leur chauvinisme et arrêtent de défendre l'indéfendable. Que le public soit chaud comme la braise en Turquie, je trouve ça plutôt cool. Par contre, que la fédération turque de football ne soit pas capable d'organiser un accueil décent et de garantir la sécurité d'une délégation sportive étrangère présente sur son sol, c'est inadmissible. Que les joueurs soient encore plus fanatiques que le public, je trouve ça scandaleux.

A tous nos amis turcs: quel avenir souhaitez-vous pour votre pays? Ne trouvez-vous pas qu'il y a là une occasion pour faire un grand ménage dans les instances du foot turc, qui sont apparement gangrénées par l'hyper-nationalisme?

Vous avez tout à y gagner. Aimer son pays, la Turquie, est une chose. Se complaire dans la suffisance et dénigrer toute critique comme étant raciste, anti-turque, islamophobe ou je ne sais quoi encore, en est une autre. Un vrai patriote ne devrait avoir d'autre souci que de chercher à remédier aux points faibles de son pays. Il se trouve que la Turquie a encore beaucoup de chemin à faire, socialement, politiquement. Ce n'est pas du racisme, c'est un constat objectif. J'espère que ce chemin se fera main dans la main avec l'Europe, qui a elle aussi beaucoup à gagner d'une adhésion turque.

Je sais que c'est difficile d'avoir un regard critique sur son pays - surtout quand on vit à l'étranger - (son pays c'est comme sa mère, il n'y a que soi qui a le droit de le critiquer!)... mais de grâce, arrêtez de vous voiler la face quant aux évènements d'Istanbul, sachez reconnaître que les joueurs turcs ont dépassé les bornes: c'est cela qui fait les grands peuples et c'est en reconnaissant les dérapages et les mécanismes qui les génèrent que l'on peut les corriger et avancer.

Alors ne prenez pas tout personnellement et voyez dans cette affaire l'occasion de mieux se connaître et de s'améliorer.
A bon entendeur

Turquie-Suisse Message anonyme , message Le 25 novembre 2005 à 9:58

J'habite la Turquie depuis bientot 10 ans. Ancien sportif féru d'archéologie, j'ai trouvé ici de quoi satisfaire ma curiosité. De passage en Suisse sur le chemin des Indes j'ai suivi votre émission et c'est depuis Abu Dhabi que je me permets ces petites remarques.

S'il est très normal que le monde entier soit choqué par les images détestables et l'ambiance dantesque que la télévision a justement rapportées, il est par contre très anormal de vouloir faire payer ces écarts inadmissibles à une génération de footballeurs en devenir.

Je m'explique: s'il est établi que ce soit le staff de Fatih Terim qui a orchestré TOUT cela avec la presse et la télévision turques, ce qui est certainement le cas, car j'étais sur place les deux jours qui ont précédé le match, ALORS QU'ON LES PUNISSE EUX, MEME S'ILS SONT DES IDOLES! Et si cela devait s'avérer exact, après enquête, qu'on les déboulonne de leur piédestal, je serais le premier à le souhaiter.

Mais, et là je m'élève avec force contre le fait que l'on veuille, comme le suggère Mr Blatter, et qui a été repris par quelques uns de vos invités ,d'interdire a la Turquie, la participation aux championnats du monde 2010. Ce serait détruire le rêve de dizaines de jeunes et pour y avoir moi-même rêvé, ce serait d'une injustice criante.

Je voudrais que vous fassiez parvenir ce message a Michel Pont car c'est le seul dans votre émission qui a parlé que le sport devait rester un jeu et faire encore rêver. C'est ce qui manque le plus a notre jeunesse.

anonymous icon Intervention La Turque, 5 messages Le 25 novembre 2005 à 1:05

mais bon allez... je vous félicite quand meme pour cette victoire... mais vous êtes censés d'aller loin avec ce coupe du monde!!!.. car j'ai pas envie de voir que nous sommes éliminés pour rien... Assurez et faites nous regretter moins pour cette défaite!!!
pour les hommes suisses blessés: je vous aime...
:)

anonymous icon Intervention HELSAVAPA, 24 messages Le 24 novembre 2005 à 22:51

Pourquoi Mr Terim a t il défoncé la porte des arbitres après le match d'après le premier rapport de l'Inspecteur de la FIFA ?? Les excuses présentées je n'y crois absolument pas et je me range du côté de Mr Pont c'est un coup monté point barre

Intervention valais88, 74 messages Le 24 novembre 2005 à 16:41

le plus beaux lors de ce matche

c'est que 30 seconde apres le debut du matche alex frei marque le premier but!

alor que lesturcs vennait de siffler notre magnifique hymne nationnal.

alor la si dieu n'existe pas ! lol

Intervention valais88, 74 messages Le 24 novembre 2005 à 16:36

la justice est faite !
nous nous somme qualifiés avec l'honneur et nous avons porté en echec un equipe turc désevante par son attitude !

on a été meilleur alor simplement bravo a l'equipe suisse pour son jeu et pour son calme !

merci pour les magnifique moment que vous nous faites vivre.

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1/15SMSmais qu'est-ce qu'un hymne national peut avoir de si important pour qu'a chaque sifflet cela provoque des levées de boucliers et qu'on appelle au meurtre?!?!?
2/15SMSD'après le rapport de la Fifa Mr Terim est un petit voyou ayant defoncé la porte des arbitres alors que l'on stop le débat et que l'on arrête avec ce bandit
3/15SMSle 1er acte barbare est commis par la Suisse en sifflant l'hymne national de la Turquie, un pays qui reste malgré tout ce qu'on en dit LE pays le plus hospitalier!
4/15SMSBonjour à tous tout le monde va bien?
En fait qui et qui se sont battus?
Merci bisous a tout le monde
Nonore 10 ans
5/15SMSC'est hallucinant de voir les réactions de joueurs professionnels choqués suite à cette scandaleuse fin de match: du jamais vu!
6/15SMSMerci merci à cette formidable équipe ou jeunes et joueurs confirmes nous font etre fiers d etre suisses
7/15SMSvive kubi et michel et bonne chance pour l allemagne
8/15SMSje vois mal la turquie admettre leur erreur d'un jour car les arméniens attende depuis bien longtemps
9/15SMSLa suisse champione du monde 2006
10/15SMSUne autocritique n'efface pas le choc subi pas les joueurs suisses.
11/15SMSLes turques seront surement en Allemagne. Oui pour prendre une lecon de foot.
12/15SMSVive la confération helvéturc !
13/15SMSLe foot n'est qu'un prétexte,qui occulte la réalité turque.
14/15SMSj aime le foot pour le spectacle et pas pour la compétition , le nationalisme que fini par dégager ce match est dégoutant
15/15SMSbonne chance pour l'allemagne!hop suisse